Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse og

folk med interesse for utenrikspolitikk og de som

har hatt en teori eller to om muligheten

for det.

Rundt bor i dag Schweiz-entusiastene Trond Sørensen

og Arne Eidshagen og meg selv, Vegard Nøtnæs.

Fordi ingen av dere som hadde sagt nei

til en kurs i jobb i Schweiz hadde

det vel.

Nei, sånn siden vi er i gang med

å drive med sånne nekrologer.

Men man kan jo ha lært seg litt

om tilkarringsindustrien i det siste, så det virker

som om å være i nettverket der nede,

det er ganske lukrativt.

Det er ikke så dumt, og tilkarringsbransjen er

fremtidens industri.

I fremtiden skal vi leve av å tilkarre

fra hverandre.

Ja, vi skal bli alle best på tilkarring.

Og de er jammen ganske gode allerede.

Nå hadde vi vel tenkt at vi skulle

snakke om sjefen selv der nede.

Nåværende, det er jo da Børge Brende.

På veldig lång tid kan det virke sånn.

Ja, for jeg føler jo at det er

ikke urimelig å starte med forrige leder, Klaus

Schwab.

Klaus Schwab måtte gå av fordi det ble

litt for mye økonomisk triksing, og han ledde

litt godt på dette forumets regning.

Littegrann godt, ja.

Sitter med din egen internasjonale lekegrinn som du

har bygd opp selv på begynnelsen av 70

-tallet, og så bare begynner folk å renne

inn der.

Og noe sier meg at norsk negativitet kan

være litt smittsom.

Fordi de fant jo da ut at de

skulle ha Børge Brende.

Fordi de tenkte at han er nordmann, så

han må jo være skikkelig røddig fyr.

Og nå sitter Klaus Schwab og sier, ja,

men se på han som tok over etter

meg.

Ja, han er verre.

Han har ikke tatt ut godene, han har

bare tatt ut lønnen som ikke ligner grisen.

Nei, og det er klart som Eva Soli

sa om Rød Larsen og hans barns tilgodesegelse

med 10 millioner dollar i arv.

Og hun ser litt spørrende på programleder i

helgemålen, eller nyhetsmålen, eller hva det var for

noe, og sier, ja, men jeg ser ikke

korrupsjon når det stirrer dere i øya, liksom.

Hva er det som?

Det er jo åpenbart at dette er korrupsjon.

Er dere tjukke i hodet?

Jeg må ta med en litt sånn morsom

ting, bare sånn apropos siden vi nevner Rød

Larsen.

Husker du, hvor mye var det han hadde

tatt ut i lønnen?

76 millioner eller noe sånt.

Ja, det var 6,7 millioner dollar.

Han har litt spørsmål om dollarkurs og sånt.

Bare ganger du ut med 10, så får

du 67 millioner.

Men har dere fått på dere expenseaccount?

Nei.

Nei, for han har jo da forbygget seg

nesten like mye til utgifter.

Da har vi tatt hele statsstøtten.

Ja.

Alle pengene Norge har sendt dit har bare

gått i lomma på tallet.

Ja, altså, det er fete flyter på business

class, og fete middager, og store fester, og

selskapeligheter, og ja, i rett og slett expenseaccount.

Det er noen som vet å udne seg,

altså.

Først har du lønnen din, og så har

du noen som dekker alle utgifterne, så du

ikke trenger å bruke lønnen din.

Det må være en genial lønning.

Sånn lønn vil jeg også ha.

Ja, det kan du si.

Men Børge Brende er jo da som leder

av WIF, World Economic Forum.

Han ble president av det i 2017 etter

sin rolle som utenriksminister i Norge.

Så kan man jo si at norsk utenrikspolitikk,

at dette er et symptom på privatiseringen av

norsk utenrikspolitikk, at det rett og slett har

blitt en sånn privatperson med sitt eget fredsinstitutt

som forvalter en sånn liten del av, eller

blir støttet av, eller opptrer på vegne av,

eller skaper kontakt mellom.

Og i stadig større grad at dette har

pågått egentlig i 40-50 år, men bare

har blitt verre og verre og verre og

verre.

Ingen som har trukket til nødbremsen, ingen som

har stilt veldig klare spørsmål, eller de som

har gjort det har i hvert fall blitt

sendt ut i skauen.

Jeg tror folk har tenkt på det på

en annen måte.

Det har nok mye å gjøre med at

det er de som har organisert dette som

har gjort tenkningen og forklart folk hvordan dette

her fungerer.

Jeg tror det som har skjedd er at

de har fortalt folk det at det er

veldig bra hvis vi får nordmenn inn i

internasjonale ledestillinger.

For da kan vi få gjennomslag for norsk

politikk på en rekke områder.

Så har folk ikke sagt noe av det.

Ja, det høres jo rimelig ut.

Så plutselig har du laget en mastodont, en

juggernaut, rett og slett, som har blitt en

slags godhetsindustri.

Folk som virkelig har tatt hardt ut, miljoner

i lønn og har expensecount, så de har

blitt en slags elite som pusser nok først,

så tenker på å sette noe nummer en

først.

Ja, og ikke minst importerer østeuropeske jenter til

fredsinstituttet sitt for å videreformidle dem til herr

Epstein.

Så det er jo ikke mye som lukter

bra her.

Men dette har jo vokst ut av alle

ting.

Fafo!

Sånn tar i Rød Larsen-stiftet.

Han er liksom inni det meste.

Ja, alt som har gått gjerne til.

Jeg er usikker på, har han hatt noe

med...

Han har tydeligvis hatt et eller annet med

Bergvin Brøndøyre, for han har jo tydeligvis introdusert

ham for Epstein.

Og så er det sånn forklaringen til Bergvin

Brøndøy.

Det forteller meg en ting, og det er

at det er en fyr som aldri snakker

sånt.

Det er en fyr som bare helt på

refleks lyver til en hvertid.

Mitt inntrykk av han har vært at han

har vært litt sånn...

Han fremstår for meg å være mer i

klasse med Jaglan enn med Rød Larsen.

Ja, det er riktig.

Det er folk som bare har...

Middelmåligheter som har blitt kommet hit for litt

for høyt på strå, og får ikke sin

egen kompetanse.

Og mangler selvinsikten til å skjønne det.

Det er vel kanskje litt av greia.

Failing upwards.

Nok en failing upwards-greie her, da.

Men når noen her i verden er villige

til å betale Børge Brøndøy 20 millioner i

årslønn for å gjøre den jobben han gjør,

og som Nes påpekte, han har sett et

opptak med Børge Brøndøy som debattleder for noen

greier nede i WGF.

Han snakker om at det er jo bare

flaut, for han er så dårlig.

Det er bare floskler og selvfølgeligheter og sånn

pompøse ordlegging på norsk-engelsk.

Og det var jo et sånt poeng som

de gjorde.

Vi har jo alle sett Jaglan og Knekkebrød

og alt det der.

De er jo så dårlige i engelsk at

de skulle ikke ha hatt jobb utenfor grensene.

Det er jo rart.

I Norge så er det skikkelig rart at

de er så dårlige.

Selv Jens er litt sånn hakkete.

Det har slått meg gjennom tiden.

Jeg har hatt veldig mye oppåsende nordmenn på

Høypostrå.

Fryktelig dårlig engelsk.

Det er ikke sånn vi snakker sånn som

det skrives på norsk-engelsk engang.

Det er sånn enda verre.

For det første jeg reagerte på da jeg

hørte det, jeg snakket ikke engelsk noensinne.

Og det var helt forferdelig.

Det var ikke Petter Solberg, selv om man

skulle tro det.

Det var et helt nords gamle konserndirektør.

Åh, hva i faen, det er Barton.

Og Tormund Hermansen.

Ja, Tormund Hermansen.

Det er et partibok i øynene der også.

Men det skal sies at han var ekstremt

dårlig.

Tormund Hermansen var faktisk flink i jobben sin.

Han hadde bare ikke de sosiale antennene.

Det har jeg fra...

Nei, det kan du se av Barton.

Det har jeg fra veldig nære kilder, som

kjenner han veldig godt for å si det

sånn.

Det skal jo sies at Kåre Villok også

var ganske ræv i engelsk.

Han snakket korrekt, men det var så mye

laksang at det var mildt pinlig.

Men han hørte til en annen generasjon da.

Og så husker dere Thor Heyerdahl.

Hvis vi snakker ordentlig gammeldag, han hadde tydeligvis

lært engelsk før.

Og jeg anerkjenner at det er noen generasjonsspørsmål.

Jeg tror vi er nok forventet å kunne

engelsk på minst det nivået norske diplomater opererer

på.

Eller i hvert fall mange norske diplomater.

Men med det salige brennet da.

Og da må vi kanskje innlede med å

si at her er det ikke noe tilsynelatende

kriminelt.

Her er det mer dårlig vurderingsevne.

For å korrigere deg litt.

Det er ikke noe kriminelt i forhold til

hans kontakt med Epstein.

Men han er en rettforskning av Sveriges politi.

Jeg tror ikke det er politiet.

Jeg tror det er noen slags tilsynsorgan.

Jeg tror ikke det er helt elevert opp

på rettsprosesser.

Vi kommer dit.

Ikke sant, og hvem vet hva mer som

kommer ut.

Men der vi står nå, så er det

jo lite annet å anklage brende for enn

særdeles dårlig vurderingsevne.

Men det burde jo være nok det til

for eksempel at det norske stat ikke fortsetter

å finansiere moroene dine i Sveits.

For det går penger fra norske stat, eller

norske bedrifter, eller norske offentlige bedrifter, til å

være medlem i den der WEF-greiene.

Sier du nå at ikke UD deler ut

penger?

Nei, jeg sier egentlig ikke det.

Jeg bare sier at jeg vet ikke.

Jeg regner med det.

For det er jo noen som ikke får

penger fra UD, liksom, bortsett fra oss.

Det kan du si.

Jeg tenkte vi skulle dø på om å

skifte navn på foreningen vår.

Så den heter et eller annet med Fredsenter.

For da er det eidere.

Ja, det er greia.

Det er det vi skulle ha hele tiden.

Fredsenter.

World Peace Center.

World Liberal Peace Center.

Da blir det bra.

Da kommer vi til å ha millioner hver

på expenseaccounts.

Men det er jo et litt mer systemblikk

på det.

Det er en NGO-ifisering av diplomati og

innflytelse og hengebruk.

Det er jo en motsetning i seg selv

å kalle det noe for en NGO.

For det du vet at de lever av

er G og ikke N.

Så de er jo ikke finansiert selv.

De er government funded.

Så de er jo for alle praktiske formål

bare forlengede, men mer fristilte armer av den

offentlige skalting og valting.

Og ja, hva skal man si?

Det var noen som nevnte her om dagen

at bistandsbudsjettet i Norge, det er jo mange

milliarder som skal finne nye eiere.

Og at opplevelsen fra utenriksdepartementet og disse departementene

som skal til med det, er det rett

og slett et problem å bli kvitt alle

penger.

Altså at man rett og slett har vanskeligheter

med å finne steder å sende penger.

Det er noe som godstørreløserieombudsmanen faktisk omtalte her.

Ja, det var sikkert han som sa det.

Ja, han poengterte at det har vært, det

er en kultur gjennom det at de har

rett og slett så mye midler.

Fordi de driver jo også med bistandsmidler.

Det er vanskelig å få brukt og få

plassert disse pengene når de har et budsjett,

og budsjetter skal som kjent brukes opp.

Og resultatet da er at man blir litt

ukritisk og sender penger dit det er mulig

å sende dem.

Da burde jo noen rukket opp hånden og

sagt kanskje vi skal bare sende litt mindre

og så gjøre et kutt i budsjettet etter

neste år.

Men så skjer det da ikke.

Det tror jeg kanskje er en sånn tanke

vi har om at man må gå gjennom

de sakene som er her.

Vi er vel mindre opptatt av kongehus og

mer opptatt av politikere og diplomater.

Men for å få gått gjennom det så

tror jeg kanskje vi skal rette litt mer

systemblekk på det.

At vi sikter litt mot hva er det

utenriksdepartementet holder på med, hva er det ansvarlige

politikere som beder om fornyet tillit har holdt

på med?

Bør de få fornyet tillit?

Det hadde vært ...

Jeg håper det blir den neste fasen av

den offentlige debatten om dette.

Jeg skulle ønske vi stod og rekappet bitte

litt.

Da disse tingene prøvde løs på den norske

folk så var det litt motstand fra regjeringshold.

Du hadde Støre som ikke ville ha noen

eksterne granskning og Barten som var ute og

sa det.

Det er jo bare en UD ansatt som

er i trøbbel her så vi kan jo

ikke ha noen granskning av UD bare på

det.

På en måte så hadde han jo litt

rett.

Veldig mange av de personene som har vært

involvert i den Epstein-skandalen, det er jo

folk som bare har vært i sfæren.

Ja, som Brende for eksempel.

Han har ikke vært noe mer enn utenriksminister.

Nei, ikke sant?

Så hvorfor man skal se på utenriksdepartementet?

Men hva det betyr da?

Jeg skjønner at det er en administrativ utfordring.

Det betyr jo at det er den jævla

sløseliten eller godhetsprofitørene som man må granske som

gruppe.

Jeg skjønner på en måte at hvis du

hadde fått igjennom bare å granske UD så

ville du ikke fått med deg all dritten.

Det er i og for seg sant.

Og så tror jeg jo at det å

bare granske UD er et maksimalistisk mål sett

fra kompleksets store herrer.

Fordi de vil helst bare granske Mona i

jul.

Ja, det er klart.

Fordi det er jo sånn, Jaglanda har også

vært utenriksminister, for å si det sånn.

Og Ferry Rødlarsen har ikke akkurat vært ut

av kontakt med utenriksdepartementet gjennom sin karriere.

Nei, men da har jo fortalt at Støre

har sagt at han kjenner ikke til noen

kultur i UD.

Det er et veldig interessant avgiftsoppslag fordi både

han og Inemarie Eriksen var ute i dag

med hver sin vinkling på dette her.

Og altså, jeg hater å si det, men

Søreide er vesentlig mer på ballen og forstår

bedre sin besøkstid enn det Støre gjør.

Og hvis du holder disse to opp mot

hverandre og tenker at, så tror jeg nok

da er det Arbeiderpartiet som tar den største

smelten her for at de sender Støre ut

som da, han fremstår så inkompetent eller helt

utrolig naiv oppi en sånn situasjon, ikke sant?

Mens Ine sier at...

Det er nesten som man skulle tro han

hadde vært utenriksdepartementet på et eller annet tidspunkt

også.

Ine blir jo spurt på et tidspunkt i

denne pressekonferansen kan du garanter for at det

ikke har brukt penger fra norsk UD til

trafficking?

Og hun er helt ærlig, så hun svarer

nei, det kan jeg ikke og det gjør

meg skikkelig sint.

I hodet mitt da så er det vesentlig

mer tillitsvekkende enn, nei, jeg tror ikke det

er noen ukultur bortsett fra at vi har

tre stykker under politietilforskning i Norge og kanskje

en i Schweiz og alle fire kommer fra

UD og har hatt veldig mye med norsk

utenrikspolitikk og UD å gjøre.

Altså du kan ikke sitte og si, nei,

det er ikke noen ukultur der.

Det er jo, for faen hvis det er

ukultur der, det er jo nettopp derfor vi

har kommet dit.

Ja, selvfølgelig er det.

Og det er jo en sånn, og det

må man jo egentlig si med en viss

klarhet nå også.

Så langt jeg vet så har ingen av,

ikke sant, Barton og Støre og Brende for

den del og Ine og Anniken Wittfeldt som

har vært utenriksminister i disse 20 årene som

dette har pågått.

Vi vet ikke om noen av dem som

har egentlig vært involvert i noe gærent, gjort

noe gærent spesifikt men utenriksdepartementet har nok tildelt

disse penger til Terje Rød Larsen og det

er helt umulig å forstå hvordan man kunne

ha tillitt til denne fyren gjennom de 20

årene med alt som var avslørt allerede i

2001, ikke sant?

Men sånn jeg tenker så er det, det

er to ting de har gjort da.

Det ene er å lyve, eller unngå å

snakke sant.

Man skal jo ikke si til politikere at

de lyver for at det er vist veldig,

men hvis man anklager de for løgn det

er en stor fornærmelse.

Det er slemt.

Usannhet er greit.

Ja, usannhet er vel det offisielt godkjente ordet

men la oss bare, altså Børge Vrenda ikke

som utenriksminister men når Aftenposten konfronterer ham tilbake

i 2019 har du hatt noe med ham

til å gjøre?

Nei, ingenting.

Null ting med ham å gjøre.

Han har aldri hatt noe med ham til

å gjøre i det hele tatt, ikke sant?

Bortsett fra tre besøk som kommer frem en

stund etterpå.

Ja, det kommer frem, han har besøkt ham

tre ganger og det viser da også at

han har 27 meldinger i en fortogelig tovonde,

ikke sant?

Han lyver helt opp Ja, han ljuger.

Og så er det sånn at når han

blir konfrontert med løgnene og sier her er

bevisene så er det å innrømme akkurat det.

Neste spørsmål.

Lyver igjen?

Og så lyver du igjen?

Og så blir du konfrontert med det?

Ja, ok da.

Det var jo bare Brende som måtte rette

på at nei, han mente at han ikke

hadde truffet Epsidio I.

Skjønner det?

Det var i New York.

Ja.

Jeg lurer på om det var Brende altså.

Det er gøy.

Alle skjønner jo at det ikke er greia.

Selv han skjønner at det ikke var spørsmålet.

Vi driter litt i bordet for bøtte.

Åh, jeg miste først hva du mente overhovedet.

Om jeg hadde truffet ham overhovedet.

Selvfølgelig har jeg truffet ham.

Men det var bare ikke spesifikt på den

gataadressen i Genève.

Ja.

Og så skal vi til Brendes fordel.

Han har jo ikke snakket om småjenter som

ser bra ut og sånt.

Og sånn typ jaglandmeldinger.

Det har han ikke gjort.

Han har ikke vært innoverert i noe så

langt vi vet.

Han har heller ikke traffikket noen ditt.

Nei.

Han lukter jo allerede blomster.

Lista ligger lavt altså.

Lista ligger ganske lavt.

Til gjevnheld så han for seg at han

skulle drive sin egen private lille diktatororganisasjon som

skulle ta over for FN.

Den diskusjonen har han hatt med Eipstein.

Ja, det var spennende.

Ja, det var liksom ikke...

Det var kanskje et røndrom det der.

Kanskje da jeg så på så for seg

at du ikke drikker på kontoret.

Ja, ja.

Så kanskje jeg kan klokkerslette på den mailen.

Men altså, det er jo et eller annet...

Det er jo en stormannsskalskap i det, ikke

sant?

Ja, ja.

Det lyder jo bare sprøtt.

Ja, ja.

Og virkelighetsfjernt.

Altså, det er tydelig.

Fyr som ikke har begrep av virkeligheten.

Men han har vært utenriksminister i Norge.

Det var noen som nevnte det.

Og så lurer vi på hvorfor vi kanskje

har litt sånn så der utenrikspolitikk.

Ja.

Og det har jo vært å minne om

en liten effekt som vi vanligvis omtaler i

forbindelse med media.

Gell-Mann-emnisje.

Altså denne ideen om at du blar gjennom

avisen og så leser du om et eller

annet midtøsten eller noe del, ikke sant?

Så tenker du, håh, yes.

Du leser og blir interessert og sånn.

Og så blar du til neste side, og

så kommer du plutselig på et domene du

har kunnskap om.

Jeg jobber på sykehus, og de skriver om

sykehus, liksom.

Yes, ok, jeg skal se på dem.

Ja, men i helvete.

De aner jo ikke hva de snakker om,

disse journalistene.

Og her er jo liksom ting på hodet

og alt mulig rart.

Hvordan går det da å skrive i en

nasjonal avis og vite så lite om temaet

du skriver om?

Og så blar du til neste side, og

så er det noe sånn her amerikansk innrekspolitikk

og sånn.

Ja, det virker fornuftig.

Og amnesien, altså forglemmelseseffekten her sånn, er du

ser på de områdene du kan noe om,

at journalistene aner ikke hva de driver med.

Ja.

Men det er litt vanskelig å se på

de områdene man ikke har domene kunnskap.

Sånn er det.

Og det har vært å minne om denne

effekten når man hører Brende uttale seg, fordi

han lyver.

Så det er bare å drite i hva

han sier eller ikke sier.

Han er en offentlig dokumentert løgner, og da

er det ikke noe å høre for lenge.

Det er det samme som hva han sier.

Det er etterforskninger eller eventuelt mista av tillit

som gjelder.

Det vil jeg argumentere for.

Og når han da får 19 millioner i

markedslønn nede i Schweiz.

Da vil jeg bare sitere Erik Furestedt igjen.

Ingen betaler en mann 19 millioner.

Han har ingen kompetanse som jeg gjør.

Filmen kan jo ikke snakke engang.

I hvert fall ikke på engelsk.

Han er jo ikke noe god til å

argumentere eller snakke for seg på norsk.

Hvis du husker tilbake til den gangen han

måtte på TV og snakke.

Det var jo sånn der stumble mumble-prata.

Det fremstod ikke som han var en fyr

som visste hva han skulle si og var

forberedt og kunne argumentene sine og visste hva

han snakket om.

Jeg må gjenta min lille anekdote fra 1994

da jeg var 16 år gammel og var

sånn europeisk ungdomsaktivist.

En belønning vi fikk en kveld var å

møte et stjerneskudd fra høyre.

Og det var Børge Brende.

Så heldig du var det.

Denne mannen er altså 12 år eldre enn

meg.

Så jeg er 16 og han er da

28.

Og har et stjerneskudd i høyre.

Jeg husker fra det da han sa det

han skulle si.

Denne fyren er jo ikke i huet.

Som 16-åringer så tenker du det om

en 28-åring som er et stjerneskudd i

høyre.

Hva i helvete er dette for noe?

Og så ble han mange år senere, ikke

mange år, 5-6-7 år senere, fordi

han var næringsminister.

Men han holdt en tale om aktiv næringspolitikk.

Oi, oi, oi.

Det skulle blitt fake.

Som fikk meg til å slutte å stemme.

Jeg hadde aldri stemt på noe annet enn

høyre og så ble Børge Brende næringsminister.

Og jeg hørte den talen hans og bare

for helvete er det jeg har stemt på.

Jeg må bare slutte med dette.

Det går ikke an.

Det er jo det feltet hvor du oppdager

at politikerne de har ikke styring på det

vi holder på med.

Nei, og så laget vi noe eget parti.

Så jeg har jo stemt noen år på

oss selv.

Men jeg har ikke stemt på noen av

disse stortingspartiene siden 2003, tror jeg.

Jeg har en idé til hvordan vi kan

gjøre det sånn for å si at vi

sporer litt.

Hvor vi skriver ned sånne gamle sitater og

taler fra høyre og SV og et setter

av folk.

Som er litt gamle, sånn at de ikke

nødvendigvis huskes lenger.

Og så kan vi gå rundt i de

forskjellige partiene og spørre om de er enige

eller uenige.

Og jeg er helt sikker på at vi

kan få høyre folk til å være enige

med SV om aktiv næringspolitikk.

Oi, oi, oi.

Er du gæren?

Det er vel et sånt triks det å

lure på noen politiker i et annet partis

program og spørre dem om det de får

klare.

Fordi det er svaret, altså.

Alt høres likt ut.

Ok, men vi må jo inn på finansiering

og hva er det disse ansvarlige i utenrikspartementet

har finansiert.

Vi har allerede sett at det har gått

mye penger til dette Internasjonale Fredsinstituttet til Terje

Larsen.

Men WIF ble da stiftet i 1971.

Og vanskelig å finne kilder på alt, men

det som man finner opererer med en sum

på 1,5 milliarder kroner, fordelt over alle

disse årene siden 1971.

Og det vet jeg ikke om det er

inflasjonsjustert en gang.

Men det er jo betydelig mer enn dette.

Fordi, som vi snakket om, disse bistandspengene, det

er jo så mye av dem at det

er vanskelig å bli kvitt.

Da har det altså under Støre og Brende

som utenriksminister, så har det blitt sendt 640

millioner norske kroner til Clinton Foundation.

Og jeg skulle jo ikke forundre meg mye

om Clinton Foundation har kjøpt noen medlemskap i

WIF eller sendt noen penger dit, eller, ja,

hvem vet?

Og alle husker vel disse intervjuerne med Bill

og Hillary, da de forlot det hvite hus,

og i ettertid har forklart hvor blakke de

var da de kom ut derfra.

Og de sitter jo bedre i det nå,

merkelig nok.

Hvis det er det.

Og jeg har bare en sånn lite morsom

sidespor.

Obama har jo også gjort det bra økonomisk

etterpå, og Trump er jo ikke nødvendig å

nevne, og Biden.

Vet dere hvilken president som ikke gjør det

så bra økonomisk?

Det var jo Trump da.

Nei, det er Bush Jr. Ja, akkurat.

Og han har konsekvent takket nei til alt

mulig rart av sånn der bokdealer og sånn.

Pansjonen sin fra presidenten, vet dere.

Nå er den riktig nok gromslig.

Han er nå nede på ranchen sin i

Crawford, Texas, og rydder kvist, og lever på

sine to millioner i pansjonen der.

To millioner norske kroner.

Du lever jo greit på det.

Ja, visst, han gjorde det.

Men han fremstår ikke grådig da, på samme

måte som disse andre.

Og med Biden så vet du, det der

høntegreiene og styreverv i Burisma og Kina og

alle muligheter, mens du flyr Air Force One

over.

Så det er jo gjennomkorrupt.

Og Trump er jo, det er ikke noe

å diskutere engang.

Kryptovaluta som du er forventet å gi bidrag

via hvis du skal ha en deal med

USA.

Det er jo helt koko.

Men det er bare Clinton og Obama også.

Men det er da den mest forhatte presidenten

minus Trump som er den som bare, nei,

jeg holder ikke på med sånt.

Har det fint nede på ranchen min og

rydder kvist.

Du kan kritisere han for mye, men det

fremstår å være litt ærlig da.

Ja, men for de som vil da, gå

tilbake og se den talen han ga da

han gikk av som president og ønsket Obama

velkommen.

Litt annet tone.

Det er en verdighet som ingen har sett

siden.

Ganske langt over en viss annen oransje president.

Så det er klart, det viser jo hvordan

folk som kommer høyt på strå, de er

jo ganske ambisjøse på ymsevis og kanskje de

er litt ambisjøse på egenøkonomi i Sverige nå

også.

Og det er kanskje noe man bør tenke

på når man tenker på de norske elitene

i tillegg.

Selv om de er ute i godhetens tegn.

Og så var jo spørsmålet da, fordi han

godeste brende har jo en godt betalt jobb

der nede i Sveits.

Hvordan får man en slik jobb?

Kanskje hvis du er utenriksminister i et land

som sender mye penger til der du skal

få jobb etterpå.

Så under Brende og Barton så har Norge

sendt et eller annet sted mellom 500 og

1000 millioner kroner til WEIF direkte.

Og det er sant vi snakket om halvannen

milliard siden 1971, men i de, hva blir

det, sånn 7-8 årene som disse to

er utenriksministerer så er liksom en tredjedel til

to tredjedeler av pengene her overført.

Men altså bare sånn, det er ingen norske

tenketanker som får slå ned.

Hvis vi starter en tenketank så får ikke

vi noe sånt nå.

Jeg tror du får penger hvis du tenker

riktig.

Ja.

Du må tenke riktige tanker.

Ja, det kan være at du må tenke

riktigere, mens jeg liker å si hvita.

Tror du vi bare skal kalle det for

tenkeriktige tanker?

Men altså, det er et betydelig beløp, ikke

sant?

Men det er jo ikke sånn at Norge

er den eneste donoren til denne tenketanken.

Og så tenker jeg på et eller annet

siste punkt, burde ikke den tenketanken egentlig ha

nok midler?

Hvis du begynner å snakke om milliarder i

budsjett for å drive tenketank, du får ikke

tenkt så veldig mye mer selv om du

renner penger inn.

Det kommer på et eller annet tidspunkt, så

er det tankekapasiteten det står på.

Man kan jo til og med mistenke at

kanskje man er opptatt av andre ting enn

å tenke.

Ja, det slår meg.

Når Klaus Schwab har egne delerseksjoner av disse

luksuriøse leilighetene og slottene, kjøperne i Schweiz, reservert

for sin egen familie, så er det klart

at det er jo ikke så vanskelig å

trekke noen linjer mellom ulike ting her.

Men la oss bare tilføye, under Brenda og

Søreide, nå er vi på en av de

høyere regjeringene, så renner jo også penger inn

til over 40 sånne ulike tenketanker i USA.

Hundrevis av millioner.

Hvorfor i helvete driver Trum og betaler for

det, kan man jo spørre seg gjennom skattepengene

sine.

Kan noen fortelle?

Det er vi vite mer enn hvor mye

vi har betalt.

Hva er det vi har fått ut igjen,

hva er det vi har fått igjen for

dette her, bortsett fra straffetål?

Er det 16% straffetål vi har fra

USA nå?

Er det det vi får betalt ved å

bruke masse penger på deres tenketanker?

Jeg tror jo rett og slett at vi

må, hvis man skal heve blikket her, så

er problemet offentlige penger.

Så det er faktisk problemet.

Og det er ikke bare utenriks- og

bistandspolitikken som er preget av dette.

Det er jo næringspolitikken, og det er Arndalsuka,

det er jo bare sånne der subsidie, sånn

dans rundt gullkarven, ikke sant?

Ja, det er sånn kompisfest.

Ja, jeg ser liksom sykehuset jeg jobber på,

har jo folk hvert år ned på Arndalsuka.

Hva faen skal du med offentlig sykehus drive

og markedsføre seg på Arndalsuka for?

Kan man spørre seg?

Ja.

Så sier man ja, men det er veldig

viktig at vi er der.

Ja vel, men jeg skjønner ikke helt greia.

Hva er det vi har skapt for et

monster?

Hvorfor er det viktig?

Det er jo spørsmålet.

Hvorfor er det viktig at dere er der

nede?

Er dere der nede for å påvirke de

politikerne som skal styre dere?

Fordi, altså er det sånn, da kan vi

få mer pengeoverføringer.

Hvis det er sånn systemet fungerer, så er

jo det, altså det er jo en fallitterklæring.

Jeg tror ikke sånn systemet fungerer, ja.

Ja, men det er jo en fallitterklæring.

Ja, men altså igjen tilbake til hvordan folk

har blitt fortalt hvordan dette fungerer, så folk

har blitt fortalt at dette verket er veldig

viktig.

Dette verket skaper valier, ikke sant?

Men egentlig så skaper det mest verdier for

dem som klarer å utnytte nettverkene og på

bekostning av dem som er utenfor nettverket.

Og oss som er utenfor.

Vi har vårt eget nettverk og det er

ingen penger i omløpet.

Bare utgifter.

Det minner meg om så mange år siden

så var det jo veldig mye sånne der

såkalt nettverksbyggingsselskaper som drev og hadde sånn rekruttering

med bonuser og alt.

Men nå kalles det for pyramidespille.

Så er det jo viss likhet her, da.

Men det er bare at de som kommer

inn i disse nettverkene, de spiller jo ikke

med, de kommer ikke inn med sine egne

penger.

Nei.

Og det de gjør, de tar ut gevinsten

hvis det blir en gevinst og ta på

det her noen andres.

Og så dette privatiseringsaspektet av utenrikspolitikken, og det

har jo gått igjen.

Du hørte dette intervjuet med Hilde Henriksen Båge

på Nes, hvor hun snakker om hvor vanskelig

det har vært å få tak i dokumenter,

dokumentasjon på prosessen.

Det er ting som er borte fra utenriksdepartementets

arkiver og som større, hevde jo hårdnakket at

det er ikke noen dokumentasjon mangler.

Fordi Terje-Lud Larsen har jo aldri vært

ansatt i utenriksdepartementet, så hva han har holdt

på med er ikke vår business.

Og så videre.

Det er sånn der, kastet Sanni og jeg

på alle som spør om noe.

Bortsett fra at en ting det er at

han har oppgitt som offisiell samarbeidspartner med UD.

Ja, og det holder ikke, fordi du har

altså finansiert aktiviteten hans fra UD, så er

det samme faen hva du har gjort organisatorisk.

Og det gjelder det der i IP-greien

også, når du har sendt minst 116 millioner

kroner til en privatperson som har tatt ut

til lønn.

Så driter jeg i hva organisasjonsstrukturen er, altså.

Det der er skattepengene våre.

Og det skal dere svare for.

Men, ikke sant, det ligner så fælt på

den der aktive næringspolitikken.

Det gjør det, ja.

Det er så likt, fordi du privatiserer oppsiden

og kollektiviserer, putter nedsiden på fellesskapet.

Hver gang.

Og det virker bare som det er helt

konsekvent.

Og en sånn fryktelig enkel mekanisme å putte

på plass, hadde jo vært å bare si

at, du vet hva, politikkens oppgaver er begrenset

til disse.

Sikkert mye mer enn vi liker, men det

er altså ikke å sende penger til Terje

Rød Larsen eller bistandsprosjekter nede i gukken mellom,

eller aktiv næringspolitikk, eller å for den del

drive barnehager, eller, ikke sant, det er masse

ting du må begynne å se på, som

bare er sånne der gullkarver, som håndingkrokker, som

det offentlige setter ut, og som folk da

strømmer til, ikke sant.

Vi så disse her gassmaskene nede i Ukraina.

Herregud.

Sånn, det er så forutsigbart.

Vi kan gjøre det enda mer banalt, fordi,

altså, jeg jobber jo i et firma som

jobber mot offentlig, ikke sant, det offentlige er

våre oppdragsgiver.

Og vi må dokumentere hva vi leverer for

å få betalt.

Det er utrolig viktig krav, ikke sant, at

du får ikke kroner uten å ha dokumentert

det.

Altså, her vil jeg påse at de går

lenger enn de burde.

Det er sånn helt nisseopplegg, men likevel så

er det, at man må dokumentere hva man

får, og hva man har betalt for, det

er jo en greie i alle andre steder

enn i dette.

Når man kommer på dette nivået, så er

det sånn, nei, vi bruker pengene, men vi

skal ikke ha kvittering på noe, vi skal

ikke ha, ingen, dette er det vi fikk

igjen.

Det er ikke noe regnskap.

Nei, ikke sant, det er forskjell på folk,

ikke sant, Larsen kan stappe millioner i lommen,

men bare for å ta det helt anekdotisk,

jeg hørte historien om dem som skulle levere

treningsmaskiner til regjeringskvartalet.

De fikk sånn krav, at de måtte kjøre

det med null luftstilspill.

Veldig galt, for de lager disse treningsapparatene i

Hoxham, så det er jo da fem mil

å kjøre, så er du ved regjeringskvartalet, men

de måtte kjøre med elektrisk, og han som

driver det, han sa vel, ryk og reis

er ikke interessert, så da importerte de disse

treningsapparatene på noe dieselskip fra Kina.

Helt strøkket.

Men jeg synes det står litt respekt av

å si, da gidder jeg ikke å levere

til dere, da kan dere finne noen andre

å handle på.

Jeg har dieselbil, jeg har ikke tenkt å

kjøpe en ny bil for å levere noe

til dere, det gidder jeg ikke.

Det er jo respektløst, ikke sant, å redde

klima ved å nekte å kjøre en dieselbil

fra Hoxham til Oslo.

Så bruker du dieselskip fra Kina i stedet,

og fyller en container med, for dette er

sånn treningsapparat, vi snakker nok en god full

container når det er i småbeter.

Det er tungt.

– Både volym og vekt på det.

Men for å oppsummere litt av din forventning,

Trond, er vel gjerne at når du gjør

en jobb for det offentlige, og det er

jo gjerne en høyst konkret jobb, det er

et anlegg som skal settes opp, det er

et høl som skal gravas, det er noen

stein som skal fløttes på, eller en vegg

som skal settes opp, eller et eller annet.

– Kom og rør.

– Ja, hva det nå er for noe.

Og det de forlanger av deg for å

dokumentere alt du har gjort, sammen bygges det

og ferdig, så skal du ha gjort det

på riktig måte også.

– Ja, for å si det sånn, de

er så nøye på det at vi må

måle inn, og da er vi med få

centimeter magin hvor disse rørene ligger.

Hvis de ligger feil, så er det et

problem i oppgjøret.

– Ja, og da er det jo nærliggende

å forvente samme type kvitteringer fra både World

Economic Forum og International Peace Institute i New

York.

– Ja.

– Fordi det er helt utrolig at de

stiller lavere grav til seg selv enn de

gjør til andre.

Disse svindlerne.

– Ja, det er tross alt ...

– Jeg synes det er veldig lett å

tro, så det er lett trolig i mitt

hodet.

Ikke utrolig, men ...

– I was being facetious.

Selvfølgelig er det sånn.

– Selvfølgelig er det sånn.

Men altså, nå skal det jo liksom tas

grep her.

Altså, etter den sånn initielle ryggmagsrefleksen å si