Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse.

podcasten for de som skjønner Streisand-effekten.

Rundt bord i dag, Barbra Streisand beundrer Trond

Sørensen og Vegard Nøtnæs.

Det er vel egentlig ingen som trenger å

få Streisand-effekten forklart av våre lyttere?

Nei, men man skal jo, hva er det

man sier?

Man skal aldri undervurdere sitt publikums intelligens, men

du kan med fordel bare ta høyde for

at kunnskapen ikke er på plass.

Så vi kan vel bare forklare det?

Ja.

Barbra Streisand hadde et strandhus i Kalifornia i

gamle dager.

Og det strandhuset var det noen som tok

bilder av.

Paparazzi.

Ja, og Streisand gjorde alt hun kunne for

at dette bildet skulle fjernes fra internett, og

gikk fra å ha blitt sett av 5000

mennesker til vanvittig mange mennesker.

Fordi at når dette fikk oppmerksomhet, så skulle

alle inn og se.

Nettopp.

Jeg antar egentlig at alle våre lyttere forstår

Streisand-effekten.

Ja, altså, du har fått litt oppmerksomhet på

noe.

Du vil at det skal ha ingen oppmerksomhet,

og fordi du da virer oppmerksomhet ved å

få fjernet det, så får du da veldig

mye mer oppmerksomhet.

Jeg vet om et sted hvor de ikke

forstår denne effekten.

Og det er i fornybar Norge.

Det er et sted som slår meg å

ha en, ikke forstå denne effekten, og to,

der er det en del mennesker som har

det jeg vil kalle negativ læringskurve.

Det vil si at jo mer de får

informasjon, jo dommere blir de.

Sakens kjerne.

Fornybar Norge sendte ut en mail.

Det var ikke en intern mail.

Det var en mail de sendte ut til

alle sine medlemmer, medlemsbedriften.

Og denne mailen, den gikk egentlig veldig enkelt

ut på.

Vi oppfordrer folk i sosiale medier og i

alle sammenhenger å snakke ned Nørland.

Han driver og selger bok nå.

Den selger han fryktelig mye av.

Han vet hva han snakker om.

Det er vanskelig å angripe han faglig.

La oss gå på han som person.

La oss bare prøve å få tatt ned

hans kredibilitet her.

Jeg vet ikke om de sa gå på

han som person, men det blir jo ofte

til det da når du skal ta ned

noen.

Ja, det de ba om var at folk

på en måte tok litt på hans faglig

kredibilitet.

Man må få svekket hans troverdighet.

For det han sier skal du også må

vite.

Ja.

Og shit hits the fan, for det er

jo ikke sånn at alle medlemsbedriftene her tenkte

Åja, det var jo noen som tenkte Hva

faen var dette?

Dette er ikke greit.

Så de delte jo dette i offentligheten og

sa Dette er det man driver med i

Fornybar Norge nå.

Dette har jeg aldri opplevd før, og jeg

har vært medlem i ti år.

Dette er ikke greit, og dette må vi

ta en offentlig og skintøys vask på.

Dette er slik verden blir hvis du ledes

av markedsfører og PR-rådgivere og påvirkningsagenter.

Ja.

Jeg tror jo ikke de klarer å velte

Nørlands kredibilitet her.

Nei.

Fordi det er et ordtak som heter Liten

tue kan velte stort lass.

Men hvis du ikke er en tue engang.

Nørland er ikke en tue.

Nei, jeg sier Fornybar Norge er ikke en

tue engang.

Nørland er et stort lass, for han vet

hva han snakker om.

Han er liksom en sånn fjellklippe som Fornybar

Norge for andre gang faktisk kjører buti.

For dette er jo ikke første gangen.

Må man tro om Sallie Jonas begynner å

bli litt irritert på disse folkene?

Han kan jo ikke bli irritert over den

markedsføringen.

Nei, det kan du si.

Fornybar Norge har jo nå hjulpet han til

å selge hvertfall 2-300 ekstra kopier av

den boka.

Det er jeg helt sikker på.

Han selger mange.

Jeg får nesten tro det er mer enn

det.

Men skal vi minne om den gamle saken?

Ja, jeg syns det.

Fordi Jonas Stakkard, han ble jo oppringt på

ferie og bedt om kommentar til at hans

egen rektor hadde snakket han ned i, eller

hadde kritisert ham, i munnkurv et eller annet.

Det han hadde vært ute og gjort da,

det var å ta for seg Rystad sin

rapport om kjernekraft.

Han gikk jo gjennom denne, og det ble

faglig slagt.

Ja, men ikke bare gikk gjennom, men det

var jo maksimalt interessant i sammentreffet at Rystad,

som jo var kjent, hadde flytt rundt på

Stortinget og lovet at nå kommer det en

rapport som kvelder kjernekraft for alltid.

Vi er ferdige med dette problemet nå, bare

slapp av.

Dette fikser jeg.

Så kommer den ut på en tirsdag, og

så kommer Nørlands peer-reviewed, fagfellig vurderte forskningsartikkel

ut, to dager rett på, som sier akkurat

det motsatte, og har mye mer tyngde enn

det der drøvlet til Rystad.

Ja, og dette kunne man jo ikke ha

noe av.

Så da prøvde man jo å få tatt

en munnkurv på Nørland.

Rett opp.

Det endte med at rektor for NTNU, eksparken,

hun måtte gå av.

Velfortjent.

Hvem var det som hadde bestilt den rapporten?

Nei, la meg tenke på det.

Man kunne jo tenke seg at hvis det

var et korporativistisk samfunn, som levde av innflytelse,

og makt og påvirkning i de riktige kanalene,

da ville man jo tenke at det var

noen som hadde interesse av at kjernekraft aldri

skulle få fotfeste i Norge.

Da kunne man jo tenke seg, i en

korporativistisk samfunn, så går du som en del

av denne kroppen inn, og melder deg inn

i en paraplyorganisasjon, som organiserer alle disse korporativistiske

enheterne, som har felles interesse av sitt sugerør

inne i statskassa.

Det vil jo veldig ofte være folk som

lever av dette sugerøret.

Ja, lever av sugerøret, lever av påvirkningen de

kan ha, sånn at lovverket blir sånn som

de vil ha det.

Hvis jeg drev å satte opp vindmøller, eller

noe annet som ikke lønte seg?

Da vil ikke jeg ha kjernekraft i den

miksen der.

Nei, en ting er at jeg vil ikke

det, og da må jeg jo finne en

interesseorganisasjon som taler min sak.

Den heter Fornybar Norge.

Den gjør det.

Fornybar Norge, de vet hvem som er villig

til å juge så mye som overhovedet nødvendig.

All den løgn de finner nødvendig for å,

og det er da Jarle Rystad.

Han var villig til å gjøre hva som

helst for penger, så han lagde den rapporten,

som da døde den dagen den kom ut,

mer eller mindre.

Og vi har nevnt dette tidligere, at sånn

som Jonny Hesthammer, går jo nesten skoa av

seg på å si at han har veldig

stor respekt for Jarle Rystad.

Det tror jeg kanskje han har sluttet med

nå.

Nei, han drev jo og sa det i

den skamlige debatten de hadde med Ness også.

Det er derfor jeg sier han har sluttet

med det nå.

Etter den debatten håper jeg han bare har.

Jeg har veldig vanskelig for å forstå det

bestillingsverket, og det var jo nettopp det Nørland

ble kritisert for, at han kalte det for

et bestillingsverk.

Ja, men det var et bestillingsverk.

Det var definisjonen på et bestillingsverk.

Vi vet hvem som har bestilt dette, på

vegne av hvem, og hva som er målet

med å bestille det.

Ja, og det er ikke fragefølgelig.

Det er ingenting annet enn et bestillingsverk.

Det er det eneste riktige ordet på det.

Ja, men det verste er jo, det var

ikke bare denne rektoren som røyk på dette

her, for det var jo noen andre mennesker

som faktisk endte ut opp under etterforskning fra

ØKO-krimen også, i forbindelse med dette her,

for det kom jo frem mere griseri.

Jeg husker ikke alle detaljene i det, men

det er noen som på en måte, alt

dette kom ut fra disse tekstmeldingene, og sånt

noe mellom rektor og forskjellige interesseparter, Norsk Industri

og noe annet.

Dette lærte de da ikke av, og de

har den samme kommunikasjonsdirektøren nå, det er han

Bård Land, og det er jo da en tyr

som jeg mener har …

Han er sånn bærende arbeidsplass, han.

Han har negativ læringsgruppe, han lærer ingenting noen

gang.

Han får en konsekvens, og så prøver han

å double down på det som gjør vondt,

og se om det gjør mindre vondt hvis

du prøver å gjøre det en gang til.

Hvis jeg skal lese her kommunikasjonsdirektøren med den

største velvilje, så vil jeg tenke at det

kanskje ligger et resonemang til grunn som sier

noe sånt som at hvis noen kommer inn

for å sjekke om vi har klær på

oss, så vet jeg hva vi har på

seg klær, og det er ingenting.

Så det er helt det samme om de

kommer og sjekker, eller om jeg bare doubler

down gjennom vinduet og roper at vi har

kontroll på dette, fordi dette taper vi uansett,

men den eneste lille sjansen jeg har til

å slippe unna er å prøve litt sånn

intimidation-greier, og da er det jo på

en måte subjektivt sett rasjonelt.

– Og så er vi så …

Men om det skal sies …

Det kunne vært sånn, hadde det ikke vært

sånn at jeg hadde hørt Bård Land i debatt

med Johnny Hesthammer hos Wolfgang, og det var

en ganske pinlig …

– Å, faen, er det han?

– Det er han, ja.

Og det er derfor jeg sier at dette

er et fyr som bare går ned.

– Glem det jeg sa om at det

lå noe strategisk grunn på dette.

– Det er samme mann.

– Akkurat.

Nei, men du, da trekker jeg alt.

Da er alt vel …

Da har det vært en arbeidsplass.

– Nei, det får jo ikke vært noe

annet.

– Nei, nei.

Ok, jeg bare hadde ikke koblet …

All right.

– Men den som ikke opplevde dette her

sist, som tydeligvis lever i en egen boble

og ikke får med seg hva som skjer

på utsiden av verden, det er jo fornybart

Norges nye leder, Bård Vegard Solhjell.

– Ja.

– Så han var jo ikke til stede

å kunne lære av siste gang de prøvde

å kjøre på den fjernsyn som heter …

– Jonas Kristiansen Nørland.

– Ja.

Nå prøvde jeg å holde meg hele navnet,

og da måtte jeg faktisk ta litt tenketause.

Så de prøvde en gang til.

Problemet er at jeg tror han er et

større fjell å butte på nå.

– Ja, stadig større, faktisk.

– Han har vært ute, han har vært

i media …

– Han er som en vulkan som bare

popper opp av havet og blir større og

større og større.

– Ja, og mer og mer solid, ikke

sant?

Altså, han har nok vært like god på

dette her hele veien.

– Ja da.

– Eller han er sikkert bedre nå enn

da, fordi han har en positiv læringskurve.

På motsetning til måneden som da …

– Jo, men en sånn del av en

læringskurve, og la oss si mitt inntrykk av

Nørland, er at han er en litt sånn

fagidiot.

– Veldig fagidiot.

– Ja, i mest positiv forstand, ikke sant?

Han er opptatt av faget sitt, sitter og

regner på ting, synes det er kjempespennende.

Så, hva var det for noe?

Han hadde vært i et eller annet intervju

med Nes, eller de satt og plødret.

Og så fikk han spørsmål om hvor mye

jobber du egentlig?

Nei, jeg jobber hele tiden.

Ja, men må du?

Nei, jeg synes det er så jævlig gøy.

Og da sitter han på kvelden og skriver

og leser og tenker og utreder og holder

på.

Og publicerer han er jo en anerkjent forsker

av internasjonal standard, ikke sant?

Sånn seriøst.

– En av Norges yngste professorer.

– Ja, og da på NTNU i et

ikke-tullefag.

Så, nå har dessverre NTNU også fått en

del tullefag etterhvert, men Nørlands fag, energitransformasjon, er

ikke tullefag.

Det er et veldig ordentlig fag.

Og så tegn på at du er et

ordentlig oppbegående menneske, vet du hva det er?

Det er at du også skjønner hva du

kanskje ikke er så god på.

Så hva gjorde han da?

Jo, han tok med seg konaen sin for

å skrive bokaen sin, ikke sant?

Fordi han skjønte at, vet du hva?

Hvis jeg får henne til å skrive denne

boka, så blir dette en mye bedre bok.

Fordi hun har formidlinger som jeg ikke har.

– Men det var egentlig utrettere å pointere

med Nørland.

Fordi fagidioter som har et sånt forhold til

verden, at sant er sant, og ikke sant

er ikke sant, og hvis du tror A

og jeg tror B, så er det en

av oss som tar feil.

Og da er det jo bare å avklare

hva som er sant, ikke sant?

Så kan jeg snakke med deg om det.

Det er litt sånn en naiv tiltro til

andre mennesker som du gjerne har som fagidioter,

ikke sant?

Du går ut i verden og tenker at,

er ikke alle sannhetssøkende, liksom?

Er det ikke hva som er riktig vi

skal finne ut av?

Og de har jo et vitenskapelig ideal og

alt mulig sånt.

Og jeg vil jo tro at en del

av utviklingsfasen er å se hvor fordømt, korrupt

og uredelig en organisasjon som Fornybar Norge er.

For det er sånt som du kanskje ikke

helt tror på før du opplever det selv.

– Nei, altså.

Hvis man har sett de ute i media

med debatter og hvordan de har drevet på,

så de var jo, hva skal jeg si

for noe?

Hvis du går tre år tilbake i tid,

så følte jeg liksom at, ok, de prøver

å finne de beste argumentene, ikke sant?

Og så tappte de.

De tappte egentlig debatten.

– Ja, de har tapt ganske lenge, men

...

– Men nå har de gått fra å

ikke vinne debatten til å prøve å gå

løs på motdebattantene sånn at folk ikke hører

på dem.

– Ja, hvis du ikke kan vinne i

åpent lende, så må du jukse.

Det er det de driver med nå.

– Ja, og det er ikke ...

– Og la oss være precise på hva

de jukser med.

De jukser med fellesskapets penger, ikke sant?

Det er det de driver med.

– Jeg synes det er interessant at de

kaller det interne e-poster, og så har

de sendt det til alle medlemmene sine.

Det synes jeg er veldig gøy.

– Medlemsinterne, ja.

– Ja, de har mange medlemmer.

Men resultatet er jo at vi har sett

...

Altså, selvfølgelig så har Nørland hatt vett på

å omtale dette her, dele nyhetsartikler om det

fra Finansavisen, for eksempel.

Men det er jo ikke det eneste.

Det er jo andre som har sine steaks

in the game her.

Og det er ikke noe å si om

at Hesthammer har sine steaks in the game

når det kommer til kjærlekraft.

Og at hans pene omtale av fornybar Norge

er en diplomatisk art.

– Den mannen er for diplomatisk.

– Ja, det er han.

Men jeg skjønner jo hvorfor han er det,

for han er nok finere på storting om

han ikke skulle ha alt ...

– Hadde.

– Hadde, ja.

– Fordi nå har stemningen snudd så mye

at jeg tror Jonny kan legge fra seg

smilet innimellom.

– Ja.

– Og faktisk klede.

– Ja, han smiler han tror jeg bare

sitter på, fordi han bare er en sånn

fyr.

Vi har møtt ham, vi vet at han

er en veldig blid fyr.

– Tror vel vi nevnte noe av det

vi sier nå til ham direkte?

– Ja.

Jeg hadde en veldig morsom samtale med han

på Tomannsholm når han kom inn døra.

Han kom inn døra på Liberal Aften sammen med

Øystein Sjølie som skulle være foredragsholder.

Og det var sånn, hei, du har med

deg bra folk.

Jeg bedømmer rett folk på deres venner og

akkurat nå så skårer det høyt.

Som kjernekraftentusiast så blir man liksom litt ...

Ja, det er en fyr som putter pengene

sine på det.

– Ja.

Neida, men er det noe med den der

terrorbalansen at du kan ikke hele tiden være

den som følger spillreglene, som følger redelighetsreglene i

debatt?

Det er fint å gjøre det, men det

er en sympatisk ting å anta gode intensjoner

hos den du diskuterer med, for eksempel.

Men hvis de gang etter gang, etter gang,

etter gang, lyver og falskspiller, så må du

begynne å bli skarper i retorikken mot dem,

og ikke bare være saklig og rett på

fakta, liksom.

– Og det vil jeg sige at Herr

Hesthammer, når han publiserte en sak om dette

på Facebook, så skrev han ...

Ja, han skrev et litt stykke.

Og han tagget jo selvfølgelig inn alle mulige

parter som Solhjell og Nørland og så videre

og så videre.

Og da var jo spørsmålet, er det virkelig

på dette nivået vi skal være?

Er det dette vi skal drive med nå,

liksom?

Er det på dette nivået vi skal ha

debatt og sannhedsøken?

Og jeg tror ikke han har fått svar

av noen av de impliserte her, men jeg

føler at han har lagt om taktikken sin

litt.

Han er litt tøffere i hvordan han omtaler

sol og vind og fornybar Norge nå enn

det han var tidligere.

Solhjell var jo til stede på boklanseringen til

Nørland.

Og selvfølgelig da ble han jo intervjuet og

spurt ut om boka.

Det var Ness som stod for den delen.

Og da skulle han gi terningkast på boka.

Og da var det liksom sånn terningkast 6

på del 1 og del 2.

Men del 3, det er den delen der

Nørland tegner opp en løsning.

Det var terningkast 3.

Og det var jo fordi Nørland er professor,

han snakker sant.

Så han sier at sol og vind er

bare å kaste på tingene.

Det har ingenting for seg her, ikke sant?

Dette er bare tull.

Og det er vel egentlig i lesboka, men

han snakker jo sant.

Det samme faller med min virkelighetsoppfatning, som jeg

hadde fra før.

Så det er mulig at jeg har et

bias der, men det var Solhjells tilnærming da.

For der er jo fornybart Norges egne terningkast.

Det er jo 6 på statsstøtte og 1

på alt annet.

Men tenkte jeg å være så kynisk at

du går hjem fra en boklansering og dagen

etter så går du på jobb og så

formulerer du dømmen ild?

Ja, men altså, da synes jeg du skulle

takke et nei til å gå på boklansering

også.

Hvis du blir invitert inn på en sånn

arena og sier «Hei, har du lyst til

å komme og være med?

Vi skal ha boklansering, vi intervjuer deg forbindet

med boka, vi tar gjerne noen motstemmer».

Det er en veldig anstendig og ærlig og

redelig ting å gjøre.

Du inviterer egentlig motparten til å komme og

kritisere, ikke sant?

Og så etter den boklanseringen så går du

hjem og så gjør du dette støntet.

Du har ingen som har banket folkeskikk i

deg da.

Det er noe gærent med det, ikke sant?

Hvis det er sånn som vi fremstiller og

tror at det er nå, så må man

jo ta høyde for, for det høres så

rart ut, ikke sant?

Har de virkelig gjort det?

Har de virkelig gjort det ene først og

så det andre og så det tredje?

Er det virkelig så korrekt som det høres

ut?

La oss ta høyde for at kanskje det

er noe mer til historien her, eller at

Nørland har bæsjet i postkassa til Soliheil over

natta, eller at det er et eller annet

bak som vi ikke vet om.

Det ville vært forståelig, men det hadde også

vært uhøflig.

Men det som er litt viktig, det er

at den der, det heter Jonnysmile.

Du kan ikke møte dette med Jonnysmile og

litt sånn kalle fakta.

Det er jo egentlig sånn, synes jeg da.

Du må gjerne smile, Jonny, men du må

være litt skarpere og litt klarere.

Og så føler jeg at i skrifteformat, når

han skriver et eller annet nå, så er

han, jeg tror han har lagt om takten

den siste uka han tog.

Litter han og blitt litt tøffere i retorikken

sin enn det han var tidligere.

Han er ikke like snill og overbæren, er

vel egentlig det rette ordet.

Skal vi ...

Men det jeg tenker største problemet, absolutt største

problemet er de to største medlemsbedriftene i fornybar

Norge.

Det er statseidebedrifter.

Statskraft og statnet.

Det vil si at vi har statseidebedrifter som

er med og finansierer denne type svarte kampanje.

Det er sånt som vil skje at sånne

foreninger til tider tråkker skikkelig i bare og

utenfor og på alle mulige måter.

Nå har de vært med å finansiere Rystads

bestillingsverk.

De har vært med å finansiere og støtte

opp en svarte kampanje på dette nivået.

Det er argument mot to ting.

Det ene er at du kan ikke la

statseidebedrifter på dette nivået være medlem i noen

sånn forening.

Det er et problem, og det viser også

problemer med statseidebedrifter.

Du kan aldri garantere at en sånn forening

oppfører seg, og du får aldri du må

ta konsekvensen i etterkant, du får aldri stoppeti

i forkant.

Foreningen jobber litt selvstendig, og derfor mener jeg

at statnet, statkraft, de kan ikke sitte i

sånne interesseorganisasjoner og finansiere politiske påvirkere.

Du skal få et tall til her, sånn

bare for mor og skyld.

Over 80 prosent av medlemmene i Fornybar Norge

er offentlig eideselskap.

Statkraftsstatnet, kommuner, fylker og andre statlige selskap.

80 prosent.

Det vil si at man har statfinansierte angrep

på det frie ordskifte.

Satt i ytterste...

Det er det det er.

Hvis du er Bård Vegard Solhjell, og du

kommer til en kurs i direktørjobb som du

på ingen måte fortjener på noe faglig grunnlag,

men du har noen av disse kontaktene, og

det er jo politikere som har skapt behovet

for å ha politikere med connection til å

styre interesseforening for andre deler av offentlig sektor.

For å få statsstøtte til tulleprosjekter som ikke

er samfunnsøkonomisk.

Det er jo helt koko.

Men hvis du er Bård Vegard Solhjell, så

er det lille man må kunne få vente

av deg, er at du kommer inn i

dette med overblikk nok til å skjønne hva

som er og kan være rollen til et

selskap som i all hovedsak organiserer offentlig sektor.

I forhold til et enkelt menneske og en

akademik, til og med en velmeritert akademiker.

Men så langt jeg vet så har ikke

Nørland bært seg noe på skasset.

Jeg håper på muligheten til å spørre Nørland

om det en dag.

Har du bært seg på skasset, Solhjell?

Eller Bård Land?

Eller et eller annet sånt.

Har du og Hesthammer vært på fylla og

reist opp og kastet egg på vinduene deres?

Det er jo nesten det man må til

for å få klare å forklare.

Eller unnskylde det på et visst nivå.

Men jeg tenker at dette her kjenner jeg

dette er jeg lyst til å spørre en

del fremtredende politikere om.

Er det ikke et problem demokratisk at vi

har en masse statlige bedrifter som er medlemmer

i en interesseorganisasjon som jobber for å fremme

deres virke, gjerne da med subsidier og reguleringer

og konkurransehemmende tiltak for andre aktører og så

videre og så videre.

Hvorfor tilater vi det?

Jeg mener vi har vitsa litt med sirkulære

økonomi tidligere fordi det er jo staten som

bytter penger med seg selv og dette er

jo et helt absurd eksempel på at ting

går i ring.

Jeg vet ikke om jeg tror at pengene

er det verste her.

Det er makten og innflytelsen.

Politikere påvirkes av en organisasjon som organiserer offentlige

virksomheter for å få penger fra staten.

Det er jo ressursløseri.

Bare at hele systemet er meningsløst er noe

en ting, men at det også fører til

den type feilallokering av ressurser som Fornybar Norge

har sørget for så lenge de har eksistert

og driver lobbyvirksomhet for det på vegne av

offentlige bedrifter inn mot offentlige sektorer.

Det er jo helt sprøtt.

Jeg tenker at disse strømprodusentene og statkraft og

staten, at de har en annen form av

samarbeidsorgan.

Det er naturlig.

Fordi de skal jo konstant jobbe mot hverandre

og med hverandre teknisk for å levere, ikke

sant?

At de hadde en annen felles organisasjon som

kunne svare ut tekniske ting som politikere trenger

å få vite fra en entitet.

Det er greit.

Jeg skjønner det behovet.

Men det er jo ikke det Fornybar Norge

driver med.

Det er ikke det de representerer.

Det er ikke det de gjør.

Det er ikke det som er deres mandat.

De er en tilkarringsvirksomhet.

Ja, og så har de bare gitt seg

selv til et veldig skult navn, og så

later de som om de er noe annet.

For de later som om de er det

samme som NHO og så videre.

Men det er bare at de er noe

mye verre.

Ja, og så er jeg ikke sikker på

om jeg plasserer...

La oss ikke med dette frikjenne NHO for

noe som helst, bare for å ha sagt

det.

Nei, det er ikke vår greie.

Men dette greiene her sånn minner meg om

du har sett det der mime om socialist

limitless energy som er en sånn forgreiningsledning hvor

du bare har satt kontakten inne i forgreininga

med den samme som går i en sånn

fin sirkel.

Fornybar Norge føles som det.

Eller, unnskyld, tilkarring Norge.

Men jeg tenker at dette her mener jeg

at det har gått så langt nå, og

dette er ikke første gangen.

Dette er liksom gjentagende nå.

Ja, nå er det et mønster.

En gang er det et UL, to ganger

er det et mønster.

Og Gud vet hvor mange ganger vi har

gjort tilsvarende ting uten at vi ikke har

fått høre om dem.

Det er naturlig å mistenke, naturlig å tro,

og det er sannsynlig selv om det er

klart.

Jeg vil vel tro at på et eller

annet nivå de gjør det med den største

motstand sin, mest vil jeg tro da, og

det er jo Nørland, han er jo kanskje

den farligste mannen i forhold til deres virke.

Han er fornybar Norges endeboss.

Men jeg ser jo for meg at et

eller annet sitt tilsvarende jobb mot Hesthammer, som

også er en trussel for deres måte å

tenke og jobbe på, er ikke usannsynlig i

hvert fall.

Bård, han prøvde jo å si at han

prøvde å nedskrive Hesthammer til å være en

støvesugerselger en gang i tiden.

Det svarte jo Hesthammer veldig fint på.

–Hvem gjorde det?

–Bård Land, denne kommunikasjonsdirektøren i debatt med det sa

han direkte til ham.

–Hva er dette for en tape?

–Hesthammer svarte opp helt at jeg klarer å

snakke forståelig og klarer å overtale folk til

noe fornuftig og kjøpe et bra produkt.

Jeg tar det som et kompliment.

Det var vel det var da Hesthammers respons.

–Herregud, for en fyr, altså.

Altså, Jonny Hesthammers tålmodighet med frekke idioter er

altså forbi meg.

–Jeg tenker at det var også i denne

debatten de hadde hos Wolfgang, og en eller

annen seier i et eller annet form måtte

jo Bård Land ha, for det var rett og

slett i slutten av denne debatten, så var

det rett og slett kleinstemning.

Og det var, du hørte på Wolfgang at

han måtte jobbe for å liksom takke.

Det var veldig bra at du kom, at

vi kan ha sånne debatter, og det er

veldig nyttig å virkelig, virkelig jobbe for å

liksom...

–Tusen takk for at du møtte opp her

og har deltakerdiplom.

–Ja, det var jo...

–Hva faen er det med?

–Fyr fremstod jo gjerne dø etter to og

en halv time, ikke sant?

–Det er mulig det er en strø tank

i dette her, altså.

Men hvis du...

Vi har en offentlighetslov i Norge som sikrer

innbyggere at man får innsikt i offentlig forvaltning.

Hvis du er en organisasjon som organiserer offentlig

forvaltning, så kan du ikke skjønne annet enn

at du må være gjenstand for den etter

en...

I hvert fall må kunne prøves for retten

at du...

–Det har blitt litt nye takter på det

nå.

Har ikke du fått med deg hvordan Støre

har nektet å gi...

–Burma-greiene?

–Ja.

Nektet stortingets kontroll og konsentrasjonskort.

–Han er jo sjefen selv, det er bare

kongen over han.

Fornybar Norge er lenger ned på rangstigen.

–Føler jeg på en måte at kongen kanskje

bør utlevere de dokumentene snart, og si at

nå er det bra, Jonas.

–Jeg tror ikke...

Det er mulig det ikke finnes noe lovhjemmel

for dette, men det har vært interessant å

høre med en juristdommer eller et eller annet,

fordi at å rette innsynskrav mot Fornybar Norge

som en offentlig instans, for det er det

de faktisk er.

De bytter bare penger med offentlig sektor, så

det er liksom ikke...

I tilfelle så er det ikke greit av

kommuner og fylker og annet å være medlem

av noe som da er hemmeligholder.

For da, hvis det var tilfelle, så ville

du bare kunne outsource alt du ikke ville

treffe offentligheten med.

–Men det tror jeg faktisk er noe man

til tider gjør nå, altså.

Man lager sånne interkommunale selskaper og forskjellige sånne

ting som man kaller private, og så slipper

man en del innsynskraver.

Kanskje det er noe annet enn at det

må være noen smutthulsbestemmelser som fikkes.

Men ok, det hadde bare vært et interessant

spor å få følge.

Da kan det hende vi kan komme i

tale med en jurist en gang.

Kanskje til og med hvis vi var så

heldige å få mot dyr.

–Ja, hun må jeg ta kontakt med igjen,

for hun skulle jo vært hos oss, og

så blir hun syk.

–Det hadde vært gøy å spørre henne om.

Vi noterer ned i tilfellene.

Men, samme det.

Det blir interessant å se om det er

noe mer i denne saken enn vi har

forstått at det er.

Men hvis det er slik vi har forstått

at det er, så må vi, sånn, ting

må få konsekvenser.

Du kan ikke bare holde på å søle

bort fellesskapets penger på skrot og ikke bære

noen konsekvenser av det.

–Og hvis du da skulle være direktør i

et eller annet selskap som har medlemskap i

Fornybar Norge.

Hvis du har integritet, så...

–En, meld deg ut.

To, del all kommunikasjonen du har hatt med

dem ved oss.

–Vi kan ta en eksklusiv, men det er

ikke det riktigste for oss, altså.

–Vi er en sånn open-source-kar.

–Ja, ja, men hvis vi har en eksklusiv,

og de deler den med oss, som da

har trademark i det fri, så er det

jo tilgjengelig for alle.

Dette er en måte å sørge for at

alle får tilgang på, det er å dele

det med oss og la oss publisere alt

sammen.

–Ja, ja.

Nei, men det var vel, jeg tror vi

har presentert vår hovedfrustrasjon med dette svinringet som

er Fornybar Norge, og så skal vi komme

tilbake og beklage hvis vi har tatt helt

feil.

Så da er vi vel ferdig med å

pisse på dem for denne gang.

–Ja, så er det sikkert ikke så lenge

til neste gang, for de innbyr jo stadig

til å pisse på.

–Sier gir og gir.

–Ja, og så tenker jeg som så at

det som er fint med sånne organisasjoner som

dette er da, de blamerer seg selv til

deres største trussel, det er ikke Nørland, det

er ikke Hesthammer, det er ikke Skjølie, det

er ingen andre enn de selv, for de

er deres egen største fiende, og det er

–Ikke forstyrre dine fiender mens de skyter seg

i føttene.

–La dem gjøre det i fred.

–Yes.

Så mens Fornybar Norge skyter seg i alle

føtter de kan finne, så sier vi takk

for i dag.

–Ja, en fortreffelig dag folkens.

Takk for at du hører på Sidelinja-podcasten.

Snakk gjerne om oss, like, del og anbefale

oss i podcast-appen din, eller delta i

kommentarfeltet på YouTube.

Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

eller noe annet så finner du all kontaktinfo

på sidelinja.transistor.fm