Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse.

Og for de som kunne tenkt seg en

teltur på Grønland.

Rundt bordet i dag, Inuit Trond Sørensen,

og meg selv, Vegard Nøtnæs.

Nei, nei, nei.

Jeg er dansk, vet du ikke det?

Det er du faen meg.

Jeg er halvt dansk, så jeg har jo

stakes in the game på Grønland.

Du snakker utrolig klart til å være dansk.

Ja, men jeg har aldri bodd der.

Nei.

Jeg har bare halvt dansk og aldri bodd

i Danmark.

Jeg er født i Oslo.

Du har din utadvente innstilling fra Danmark og

språkfølelsen fra Norge.

Ja, eller jeg kan jo bruke den, fordi

jeg innimellom har litt dårlig språk, eller noe

sånt, og ikke like kulturert som alle andre.

Det er topp.

Det er danske genene som slår inn.

Det gjør at jeg snakker litt mer rett

frem.

Du, vi er jo i trøbbel med Trump.

Ja.

Gitt.

På mange nivåer.

På alt for mange nivåer.

Fordi nå, det har vært litt sånn, Trump

gjør mye dumt, og så gjør han innimellom

noe riktig, og så gjør han noe dumt,

og så gjør han noe riktig.

Og så har jeg litt tenkt på at

det er en fin måte å vurdere politikk

på, er å vurdere hver enkelt sak, ikke

sant?

Ja.

Og så kan man gjøre en samlet vurdering.

Fordi det er jo...

Nå føler jeg at han gjør alt han

kan for å bare bli idiotstempet A-på.

Det er jo...

Ja, fordi, jeg mener, vi har jo ikke...

La oss si at vi har ikke vært

like Trump-kritiske som alle andre som snakker

i offentligheten.

Vi har gjerne prøvd å analysere litt bredden

på det.

Ja, og det er noe med at det

er så utrolig uoriginalt å pisse på Trump

for alt som er gærent.

Fordi det som gjerne er refrenget som du

får i mediebildet, er at uansett hva Trump

gjør, så er det gærent.

Altså, Trump gjorde det, så det må være

gærent.

Det er en veldig dårlig tilnærming til ting.

Ja, det er ikke alltid det stemmer, ikke

sant?

Og gudene skal vite at den andre siden

i USA har gjort mye rart og gærent

også, og så tikker og går jeg også.

For oss så er det liksom rart å

kaste seg på det, den suttereballetten.

Så da er det mer interessant å i

hvert fall prøve å se hensikten med hva

Trump driver med.

Men på dette Grønland-greiene så begynner det

å bli vanskelig å forholde seg positivt til

Trump, må jeg si.

Ja, altså jeg har aldri prøvd å forholde

meg positivt til Trump, men her sliter jeg

om å finne gode argumenter for det han

har.

La oss si, finne den positive vinklingen da.

Og jeg gjentar jo bare for orden skyld,

jeg tror ikke det er noen av oss,

eller noen som har vært rundt dette bordet

noen gang egentlig, som ville vurdert å stemme

på Trump.

Kanskje Austin Rasmussen.

Kanskje Austin.

Ja, men jeg mistenker jo at, hei Austin,

hvis du hører så må du gjerne komme

inn og ta en prat nå.

Og dementere dette.

Jo, og han har litt programforplikt da, som

leder for Republicans Abroad.

Samtidig så er han ikke redd for å

kritisere Trump der, han føler at det er

riktig å kritisere Trump, eller?

Nei, altså får vi kanskje gjenta det han,

kanskje hvis vi prøvde å prate med Austin

om Grønland, det hadde vært gøy.

Det tror jeg hadde vært riktig interessant.

Men jeg tror vel han nevnte på et

tidspunkt, at han hadde stemt på, jeg vet

ikke, Austin Petersen, eller en eller annen sånn

mer libertariansk kandidat i primaries.

Og da det ble Trump, så stemte han

på Trump.

Ja.

Og det er jo på en måte greit

nok, det er litt som, ja.

Men trusler om militært angrep internt i en

allianse, det er altså litt ny kost.

Ja, nå har jo, mange har gjort den

her, vi starter litt med et norsk perspektiv.

La oss sende soldater til Grønland, og Rødt

var jo et av de som gikk ut

og bare sånn, la oss sende folk til

Grønland.

Og så er det mange som sier, jævlig

naivt, å tro at norske soldater skal stå

og forsvare Grønland mot den amerikanske invasjonen.

Ja, men det er jo ikke poenget.

Nei, og det er jævlig naivt å tro

at noen tror at noen skal forsvare noe

som helst mot USA, hvis USA setter seg

for å gjøre det.

Det er så rått, det er ikke noe

å diskutere engang.

Men det man gjør er å sette opp

noen sånne symbolske snubletråer, som gjør at hvis

du skal ta ulempen, men dette skal du

du skal ta Grønland, da må du ta krigsfanger.

Du øker kostnaden deres, ikke sant?

Det handler om å gjøre prisen for å

invadere for høy.

Ja, og det er renommékostnaden.

For alle praktiske formål, så tror jeg ikke

man, en ting er at USA har faktisk

den geografiske fordelen.

Ja, det har de.

Så logistisk er det lettere for USA enn

for en eller annen koalisjon av skandinaviske land.

Det er et eller annet med å måtte

200 krigsfanger da, fra allierte, og du

skal også overtale dine egne soldater til å

gå og ta krigsfanger.

Ja, det du gjør, og her er vi

for en gang skyld helt enige med Rødt.

Ja, visst faen.

Send en liten tropp eller et eller annet.

Ingen som tror at det skal forsvare noe

mot noe.

Det er bare en markering av at ...

De trenger ikke å ha med seg våpen

opprendt, ikke sant?

Nei, nei, og jeg ville nesten insistert på

at vi skyter ikke på våre venner, så

vi gjør ikke det liksom, men de må

nå i hvert fall ta seg brye med

å marshere inn og arrestere fientlige soldater.

Ta dem som krigsfanger, og så får vi

utvekslet etterpå, og så får vi finne ut

av diplomatie over de neste generasjonene.

Men dette er så uakseptabelt.

Og det som har skjedd sist i uka,

er jo at Norge og Sverige og Frankrike

og Tyskland og Nederland og Danmark selvfølgelig, sender

altså soldater, symbolske styrker til Grønland for bare

å stå der.

Det er småtterier.

Jeg mener, vi har sendt to mann, to

to offiserer, som spaserer rundt gatene der.

Og greia er at, en av grunnen til

at du kan gjøre det, det skylder du

å ta med, det er at du vet

at de krigsfangene som blir tatt av USA,

som da er fra NATO-land, de vil

bli behandlet veldig humant, ikke sant?

Jo, jo.

Jeg melder meg frivillig for å bli krigsfange

der.

Det går fint.

Det er nesten så jeg tenker at jeg

melder meg frivillig til det, for det hadde

vært en interessant opplevelse å fortelle om på

podcasten om et års tid.

Det blir et lite podcast i mellomtiden da.

Jeg tror ikke du får den der mikken

inn i krigsfangeleiren.

Prøv å smugle den.

Det hadde vært veldig gøy.

Men ok.

Skal vi ta en liten gjennomgang da, av

hvem som har sendt og hva som er

gjort og ikke gjort.

Danmark har 150 mann på Grønland.

Og så har de sikkert noen reserver som

de sender over, hvis de føler at de

må.

Tyskland har sendt en liten gjeng, sånn 13,

14, 15 stykker.

Frankrike, noen tilsvarende, pluss et fly.

Sverige, noen offisere, samme som Norge.

Nederland, én offiser.

Storbritannia, én offiser.

Finland, to offisere.

Og så er det Polen og Italia, som

sender null og nekter å delta.

Og det, jeg vet ikke, vet ikke hva

man skal si.

Jeg er for en gang skyld ikke særlig

imponert over Meloni her.

Fordi, så Polen tar moralsk stilling og sier

at Trump, dette må du ikke gjøre.

Men vi kommer heller ikke til å sende

soldater.

Så du, talk the talk, men ikke walk

the walk.

Og det kan du alltid forstå.

Og Polen er i en geopolitisk situasjon som

han fordrer amerikansk godvilje.

Det er en bra måte å si det

på.

Så, liksom, jeg har en viss forståelse for

Polen her.

Vi har jo norske fly som vokter polske

grenser.

Ja.

Og man kunne jo argumentere for at det

kunne jo vært samme regnestykke i Finland.

Ja.

Det er det ikke.

De sender folk og de stopper dem.

De er finner.

Så greit er det.

Veldig mye kan forklares med at de er

finner.

Og derfor så gjør de, de gjør de

rette tingene på sånne ting hele tiden.

Det er ryggmagsrefleksen til finner er å gjøre

det rette.

Ryggmagsrefleksen deres er å sette opp og beskytte

seg og sørge for å ha de ressursene

de trenger tilgjengelig.

De bare gjør sånne ting hele tiden.

Italia har, eller Meloni, omtaler dette som begynnelsen

av en dårlig vits.

Og det har hun jo på mange måter

rett i.

Men her kan vel stempel og ansvar settes

i panna på Trump.

Og det gjør hun ikke like tydelig.

Jeg tenker Meloni at hun kan sitte på

en sånn mellomposisjon og prøve å være megler

her.

Er det det som er?

Jeg tror det er drivkraften til Meloni.

At hun er nok den europeiske lederen som

snakker best med Trump og har det beste

forholdet og alt det der.

Kanskje Orbán også.

Men det er liksom litt skuffende at hun

ikke kan skille på rett og galt her

på en fornuftig måte.

Men så skal vi også si at dette

er rene symbolhandlinger.

Alt, enten det er Norge eller Danmark eller

hvem det er som gjør det.

Fordi alle skjønner at det ikke er for

å yte militær motstand.

Det er for å yte symbolsk motstand.

Så det er det vi holder på med.

Det er ren symbolgreie.

Jeg er mildt overrasket over Storbritannia.

Ja, det så ikke helt for meg at

de skulle bli med, men de ble med

likevel.

Ja, og det er bare åpenbart riktig å

gjøre det symbolsk.

Også er det jo litt teisete, fordi hvis

du legger sammen alle disse og alle sammen

stiller seg i nukk med hvert sitt flagg,

så er det en mann og et flagg

hver seg.

Så skulle amerikanerne finne på å invadere, så

blir det jo en ganske grei krigsfangeoperasjon, da.

Ja, men det er klart, hvis de stiller

seg på litt forskjellige steder, så kan vi

jo få en interessant sak her, for det

kan jo hende at det er noen av

disse amerikanerne som finner at dette er så

...

Dette vet vi ikke hvem på, så jeg

tapte, så jeg blir krigsfange.

Jo, men krigsfange utveksling mellom Europa og USA,

det har vi ikke prøvd før.

Dette er så hjernedødt, hele greia, og alt

sammen er Trump sin feil.

Og det er liksom ...

Det er så skammelig at jeg kan ikke

forstå annet.

Det er helt åpenbart at alle på demokratisk

side i USA nå er ...

Men ikke sant?

De har ristet på hodet så hardt og

så lenge at du liksom legger ikke merke

til at de er sinte for den gang.

Men jeg legger merke til at det er

en del republikanere som også sier at, hei,

dette skal vi ikke ta inn.

Nei, nå begynner det å gå litt over

stokk og stein her, Donald.

Og det har kommet noen lovforslag i Kongressen

nå, som rett og slett kommer til å

forby Trump å gå inn på Grønland og

sende mer styrker dit.

Og det som er greia da, det spørsmålet

er får det forslaget flertall?

For her tror jeg ikke det er noe

behov for 60-40.

Her tror jeg det klarer seg med et

simpelt flertall.

Og hvis det kommer et simpelt flertall som

forbyr ...

Så har man jo på en måte løst

mye i USA, fordi hvis Trump da går

...

gjør dette i strid med hva Kongressen har

vedtatt, ligger han litt dårligere an hjemme på

hjemmebane.

Ja.

Men det er liksom ...

Dette er helt sånn reelt vanskelig å forholde

seg til, fordi det er så sprøtt og

så utenfor all farver.

Og jeg skal innrømme at min håkning av

dette hele veien har vært at Trump kaster

veldig mange baller opp i lufta, og noen

av dem skal bare lande igjen.

Og dette Grønland-greiene er så sprøtt at

jeg har regnet med at det måtte være

en sånn ball som var ment til å

bare skulle lande igjen.

Men nå har det jo vært så lenge,

og vært sagt så mange ganger, og doubling

down og det ene med det andre.

Altså at du trigger dine allierte til å

forsvarsstyrker til Grønland for bare

Symbolsk om ikke annet.

Jeg vet ikke om det er noe ...

Og så lurer jeg litt på, har egentlig

har Trump noen ganger skjønt hvordan et kart

fungerer?

Ja, jeg lurer på om Mercator-projeksjonen har.

Fordi det er en lapp at man må

brette dette sånn som det er formet som

en klode.

Og så var det noe sånn, ja, men

Grønland, vi kan ikke ha ...

Det er så nærme oss, så det kan

vi ikke ...

Vi kan ikke risikere kinesere og russere.

Vi kan ikke ha de som nærmeste nabo

der.

3,8 kilometer mellom disse landene på det

korteste opp i Alaska-området.

Det blir ikke særlig kortere enn det.

Det fryser til.

Du kan gå over.

Det fryser så mye til at du kan

strengt tatt kjøre tanks over der hvis du

vil.

Ja, så vet du ikke helt hvor du

skal kjøre med denne panservogna hvis du kommer

over for det er litt øde oppi der.

Det er veldig øde, men det er fremdeles

...

Det er veldig mye kortere enn Grønland.

Ingen å skyte på, sier jeg.

Nei, det er veldig lite å skyte på.

Det har liksom vært vitsen at Trump har

misforstått og lest den der Mercator-projeksjonen og

så tror han at Grønland er mye større

enn det egentlig er, og så er det

ikke så stort allikevel.

Mistenker at ...

Hvem vet, liksom?

Det ukomfortable for oss er at nå ender

vi opp med å egentlig være enige med

helt mainstream-syn.

Aftenposten skriver en lederartikkel, og vi leser det

og bare ...

Det er veldig ukomfortabelt.

For å si det sånn, det er veldig

lett å lande på rektige sider hvis Aftenposten

gjør det.

Da er lista lav.

Moralsk indignasjon over Trumps illoyalitet og manglende vennlige

innstilling til ...

Det er bølleoppførsel der det er.

Og så begynner det å få en pris

han er nødt til å begynne å ta

inn over seg.

Fordi nå var det Storbritannia, Australia og Kanada

som plutselig begynte å snakke mer med Kina,

og hadde en slags verdensordens- samtale med

Kina, hvilket ville være fullstendig krise for USA.

For hvis du er redd for å få

russerne på Grønland, hvis du får kinesiske styrker

i Kanada på besøk, da vil jeg føle

meg ukomfortabel.

Og så tror jeg ikke det er tema.

Det tror jeg er et stykke dit.

Men det er helt annet.

De viser at de er villige til å

bevege seg, eller i hvert fall signaliserer at

de er villige til å bevege seg i

den retningen i stedet for mot USA når

USA oppfører seg forbellete.

Og jeg må innrømme at jeg er mildt

imponert over Mark Carney.

Ja, han selv om jeg ikke er så

veldig begeistret for kanadisk samarbeid med Kina.

Nei, men det er liksom han er litt

sånn matter of fact pragmatisk.

Ok, hvis det er sånn, så må vi

bare gjøre det.

Et eksempel på det er Trump har lagt

noe straffetoll på Kanada, eller toll, eller om

det er straff eller ikke vet jeg ikke.

Men Trumps ambisjon har jo vært å forhandle

på hvert segment av disse, ikke sant.

Ja, vi skal forhandle for aluminiumsleggeringer separat, og

så skal vi forhandle for sjeldene jordarter separat,

og så skal vi forhandle for bildeler separat,

og så er det, ikke sant, fordi at

USA har varierende interesser og behov.

Og så tar du ting for ting da.

17 prosent på ditt, og 2 prosent på

datt, og tollfrihet på det tredje, og ikke

på det fjerde.

Og det blir jo bare sånn der, du

får et helt meningsløst internasjonalt handelssystem hvis du

skal sitte sånn.

Og så har Mark Carney sagt at vi

kommer ikke til å forhandle på enkelting.

Vi skal ha et generelt tollregime, og så

insisterer Trump på at nei, vi skal diskutere

hver ting.

Nei, det skal vi ikke.

Ha det bra.

Da gidder vi ikke å snakke om det,

og så får vi, da legger vi ned

forhandlingene.

Ha det bra.

Og så har du det greiene med i

hvert fall at man snakker om å bytte

fra F-35 til Gripen, fordi vi kan

ikke stole på USA lenger, så alt det

du gjør, Trump, får konsekvenser, får direkte konsekvenser

med en gang.

Det som mangler nå er at du kanskje

sender noen soldater til Grønland-Havn også.

Jo, men det skulle ikke forundre meg om...

Nei, det vil jo vært veldig på sin

plass, og det tror jeg ville vært veldig

ubehagelig for Trump hvis han måtte ta kanadiske

krigsfanger.

Jeg tror ikke det er noe særlig...

Ja, jeg tror det er nok med danske

og...

Men noen fra Kanada og et par meksikanere

hadde vært fint.

Meksikanere tror jeg ikke det er mange her

på Grønland.

Nei.

Jeg tror ikke vi kan plassere de der,

for det finnes rett og slett ikke nok

varmeklær her i verden til at meksikanere orker

Grønland.

Men og du, vet du hva?

Vi har spredd feil informasjon på denne podden.

Det er jeg som har gjort det.

Fordi vi snakket om grippen for lenge siden,

og så nevner Arne at man kan ikke

bare bytte motor da, for det var sånn

problem med amerikanske motor og at de kunne

sette ned eksportforbud.

Og så gikk det noen måneder, og så

har jo alt som er av sånne der

forsvarsorienterte kanaler rapportert at, nei men nå kommer

grippen med en sånn Rolls Royce motor i

stedet.

Og jeg viderefortalte det, fordi jeg ikke tenkte

at det var noe feil med den informasjonen,

for det liksom kom fra så jævla mange

kanaler på likt.

Så viser det seg at det er ikke

riktig i det hele tatt.

Det er ikke noe og noe har avkreftet

offisielt.

Ingen planer om, har ikke sett på det.

Det blir alt for dyrt.

Trist.

Ja, i og for seg.

Men det de også sier er at og

det kan jeg ikke helt forstå at det

er riktig, men det er ingen forskjell på

den strategiske autonomien, om du bruker amerikansk eller

brittisk motor.

Jeg vet ikke om det er riktig, men

det er noe av det de sier i

hvert fall.

Men det er altså ikke slik at du

får grippen med noen Rolls Royce opsjoner.

Det er trist, rett og slett.

Om ikke Rolls Royce, så er det en

annen motorleverandør.

Min intuisjon i begynnelsen var at det er

kostbart å tilpasse en ny motor til et

eksisterende fly.

Det viser seg at det var greia.

Det blir så jævla dyrt.

Vi ser jo disse forskjellige flyleverandørene på sivile

flater.

De varierer jo hvilke motorer de leverer flyene

sine med.

Men der er det jo standardisert på en

helt annen måte.

Det er sikkert litt lettere når de ikke

henger under vingene, når de skal bygges inn

i fly.

Problemet er at du skal ha den nøyaktige

størrelsen og den nøyaktige tilpassningen som du har

på grippen, for du skal også kunne bytte

ut den motoren på en time.

Det er ganske mye greier som henger på.

Hvem vet?

Det det var snakk om var en Rolls

Royce motor som skulle transformeres i størrelse til

å passe til dette grippen-konseptet.

Det var nok bare spekulasjon, og så er

det jo den der virale trenden at hvis

man er interessert i grippen, og så ser

alle sånne kanaler som er orientert mot den

type informasjon, at grippen gir deg klikk, og

da videreformidler man litt ukritisk.

Det har vi også gjort.

Eller jeg.

Da trekker vi tilbake det.

Jeg tror kanskje jeg har gjort det også,

for jeg har lest det i noe som

fremstår som et seriøst ...

Det har vært overalt, vet du.

Jeg har sett for å si det sånn,

der jeg har lest det, har det vært

redaktørstyrt.

Vi får håpe at Saab kommer med en

ny modell med Rolls Royce motor etter hvert.

Vi får se hva som blir neste generasjon.

De skal vel utvikle en ny generasjon når

de også etter hvert.

Det skal de.

Litt spekulasjon på hvor de har noen sånne

samarbeid med disse tverre-europeske prosjektene.

samarbeid med disse tverr-europeiske prosjektene.

til noen av dem.

De var jo inne i den brittiske, men

har trukket seg ut igjen, og så er

de litt inn igjen.

Det blir spennende å se.

Men vi, Norge, har jo fått trussel om

Men vi, Norge, har jo fått trussel om

straffetoll fra Trumperen.

Ja, han truer med mye toll og skatter

om dagen.

Nå skulle vi få straffetoll fordi vi har

feil standpunkt når det kommer til Grønland.

Det tåler han jo ikke.

Nei, så vi har rett og slett fått

en faktura for feil standpunkt i Grønlandsspørsmålet.

Så da er det 10 prosent toll fra

1.

februar og 25 prosent fra 1.

juni.

Det tror jeg vi bare skal si.

Det får bare være som det er.

Jeg har et forslag, og det er å

finne ut hva er det vi selger til

USA som de ikke klarer å produsere selv,

som er litt vanskeligere å få tak i.

Har vi noe?

Ok, eksportavgift, 50 prosent.

Helt helst noe som er veldig viktig for

dem.

Det som fremstår mest på grøten der, er

jo militært utstyr.

Naval Strike Missile, Joint Strike Missile, NASAMS. Nå

deler det til F-35, men så er

spørsmålet hvor lurt er det når vi selv

er avhengig av noe sannsynligvis ikke så veldig?

Nei, altså vi må finne det, jeg holdt

på å si legg avgift på norsk laks.

Det har Trump gjort allerede.

Hvis vi legger en eksportavgift på den i

tillegg, så slutter vi å selge det, da

får vi markedet raskere over til å selge

den fisken et annet sted.

Det viktigste er å få søkt seg vekk

fra USA som marked, sånn at man ikke

er avhengig av dem, og ikke trenger å

ha et godt forhold til dem på grunn

av økonomien i de neste tre årene.

Så mistenker jeg jo at når de har

valget neste gang, så håper jeg det kommer

noe som er litt mindre banane i hodet.

De landene som er rammet av straffetoll fra

USA, eller fra Trump, er Danmark, Norge, Sverige,

Frankrike, Tyskland, Storbritannia, Nederland og Finland.

De som er unntatt er Italia, Polen og

Spania.

Jeg skjønner jo at Meloni synes det var

lett å ikke ha straffetoll, men hva er

det egentlig Italia eksporterer til USA, da?

Det er en del.

Helt ærlig, Italia for meg, det er bare

et mafialand, jeg vet ikke hva de produserer

der.

Så en ting er at det er noen

sånne luksusbiler og sånne greier, klær, relativt store

på militær produksjon.

Så en ting som er eksportert fra Italia

er den fullstendig misslykkede nye fregatten til USA.

er den fullstendig mislykkede nye fregatten til USA.

utgangspunktet.

Da vi bestilte fregatter fra Storbritannia nå, så

var en av konkurrentene var den amerikanske Constellation.

Men den amerikanske Constellation er nå kanselert i

USA, og vi valgte ikke den, men den

er jo da basert på et sånt unified

design fra Italia.

Dette er jo Amerika litt i et nøtteskal,

fordi tanken var å ta et ferdig fregattdesign

for å få det billigere, og så finner

amerikanerne ut at vi dette skråt og disse

RP'erne har satt på, det må vi

bytte ut.

Så i stedet for å få hva det

de hadde planlagt med, de skulle ha 80

prosent samsvar med originaldesigneren og sånn.

Nå er de på 15.

De skal bytte ut absolutt alt, og så

måtte de gjøre den lenger, for det er

så mye greier som skal på.

Så prøver å pakke en destroyer inn i

en fregatt, og så er den også tung,

at den kan ikke levere plass til noen

ting.

Og så har de funnet ut at fuck

this shit, vi får bygge de to vi

har begynt å bygge, men det blir med

det.

Ja, ja.

Da er du ingen farverattig italiener når du

selger to til.

Nei, nei, og jeg mener, det var jo,

jeg vet ikke om det var så veldig

mange som argumenterte for at vi skulle gå

for Constellation, men det var noen som i

hvert fall mente at det viktige med fregattinnkjøpet

var å velge riktig strategisk alliansepartner, og der

fremstår jo, det lukter ganske roser av å

ha valgt Storbritannia i hvert fall.

Så, vi får se hvor dette lander.

Forresten, ikke den eneste skatten Trump har fått

for seg den siste tiden.

Nei.

Altså, nå er han på lag med rødt.

Fordi nå vil han ha skatt i USA

på internasjonale investeringsfonden og sånt nå.

Ja, en sånn attack opplegg.

Ja.

Marsdal må jo juble.

Noe som sier meg at 3, 2, 1,

og der var plutselig hele venstresiden imot denne

internasjonale skatteløsningen.

Som hvor de skal ha skatte i hvert

land.

Nå er de plutselig imot det likevel.

For det er, nå skal vi betale selv.

Ja, nei det.

Det har en tendens til å ha noen

konsekvenser når man får noen sånne dårlige idéer.

De sprer seg, og så brukes de mot

deg.

Ja, hva skulle du ikke sett?

Sjømatrådet i Norge slår alarm.

Ja.

Det kan man jo forstå.

Jeg tenker jo at Sjømatrådet bør gå til

sine medlemmer og si at nå må vi

faktisk finne på noe for å få den

fisken vi har et annet sted.

Fordi altså, fiskeeksporten vår, nå er 130-140

milliarder i året nå.

De tallene har jeg ikke i hodet.

Jo, den er nok noe rundt der.

Jeg husker at jeg så på den for

noen 3-4 år siden, da var den

for 110 eller noe.

Så det er jo en betydelig bransje.

Mye dødfisk.

Det er veldig mye dødfisk.

Så går jo det aller meste til Europa,

og så går det noe til USA, noe

til Kina, noe til de arabiske landene og

så videre, og Japan og forskjellige steder.

Det er så rart å eksportere fisk til

Japan.

Ja, men det funker veldig bra.

De er veldig glade.

Det som er det gøyste, vi eksporterer for

eksempel fisk til Vietnam, og i Vietnam, altså

den norske fisken, de snakker om at det

er det beste du kan få tak i.

Det er jo det luksusmålet i det.

Og så er den fisken de får, det

er jo den fisken, det er fisk som

ikke du og jeg får kjøpt i disken

i butikken, fordi den holder for dårlig kvalitet.

Nei, nei da, fisk kan jo være ordentlig,

men jeg skjønner ikke helt markedspenetrasjonen her.

Jeg kan forklare det.

Det er veldig, veldig billig å sende fisk

fra Norge til for eksempel Kina.

Det er kjempebillig.

Du sender den med fly, og de flyene

de var betalt for å fly opp med

gods.

Og siden balansen er at det går så

mye mer til Norge enn fra Norge, så

gjør godsbalansen at prisen på å lasse tilbake

enn er veldig, veldig lav.

Ja, men det gjør jo mening.

Og sånn fungerer godsbalansen på alt fra skip

til bil internt i Norge til flyfrakter, ikke

sant?

Det er billig å sende ut fra Norge,

fordi vi importerer så mye, mye mer enn

det vi eksporterer.

Vi har det som Trump er veldig opptatt

av, dårlig handelsbalanse.

Han er veldig opptatt av det.

Så tror jeg kanskje han kommer til å

innse at det er de landene som har

skikkelig, skikkelig bra handelsbalanse på et eller annet

tidspunkt.

Det er de som ikke har råd til

å importere noe, det vil si fattige land.

Ja, ja, ja.

Nei, men jeg tenker bare vi trenger ikke

protestere engang på disse straffetollene fra Trump.

Vi får bare leve med det til Trump

er ute.

Det tror jeg er bedre enn å prøve

å føie seg an, som Trump sier.

The tariff will be due and payable until

such time as a deal is reached for

the complete and total purchase of Greenland.

For purchase, han snakker om det da.

Ja, nei.

Bare snakk om det da.

Purchase er jo bedre enn invasion på en

måte.

Men jeg har ingen tro på at, jeg

tror ikke at man kommer til å slippe

Grønland for å tenke sånn nå har han

på en måte presset for langt og strekket

så langt at nå røyker den.

Så nå kan det bli sånn, og så

tilpasser vi oss, og så får det heller

bare bli dyrere og dyrere i USA, fordi

at de varene som dere nå pleier å

importere og ha konkurranse på, de er det

nå mindre konkurranse på, mindre tilbud, større etterspørsel.

Er det godt så må dere faktisk betale

mer for det, og så tipper jeg at

folk kommer til å bli sure i USA

når prisen på en del av disse varene

går opp.

Vi får se.

Halve USA er jo kjempesure allerede, og jeg

kan ikke forstå annet enn at hvis du,

altså det er så utenkelig at det, men

skulle det nå komme til en sånn fysisk

invasjon, så jeg klarer ikke helt å forstå

at du skal få amerikanske soldater til å

gjennomføre det.

Nei, altså da må du håndplukke de som

er villige.

Du kan ikke bare sende en...

Jeg bare skjønner ikke at dette skal gå,

ja altså, men ok.

La, jeg tenker sånn så, la han gjøre

dette her, og la han steke sitt eget

fett for å gjøre det, og så kommer

han til å bli upopulær på hjemmebane.

Det er veldig få amerikanere som er veldig

interessert i at de skal gjøre denne Grønlands

-operasjonen.

Var det en eller annen NIS, men så

er det sånn narrativ om at de har

tilbytt så mye penger da.

Jeg har sett noen amerikanske sånne dårlige influencer

-videoer som du skjønner at disse, de må

få betalt for å fremstå så dumme, og

så dårlig matte.

For eksempel så var det en som sa

at nei, nå hadde danskene fått et tilbud

som var så godt at de kom smilende

ut fra forhandlingsrommet.

Og tilbudet det var da hele Danmarks BNP,

hvilket, jeg tror ikke det er noe fare.

Amerikansk BNP er noe sånt som, er en

del.

Ja, 5 biljoner dollar.

Ja, jeg lurer på om det var rundt

5 biljoner dollar.

Jeg tror ikke den amerikanske kattbetaler er så

Jeg tror ikke den amerikanske skattebetaleren er så

islagt øy i Nord.

Nei, det tror jeg ikke.

Og så er det jo også et spørsmål

om, ja, de kan jo prøve å lage

kan kjøpe den statsgjelden, så er det ikke

å kødde for mye med de som faktisk

å kjøpe den statsgjelden, så er det ikke

sikkert at de er så interessert i å

å kjøpe statsgjeld.

Nei, jeg tror jo i hvert fall at

tilliten til USA som strategisk og geopolitisk partner

er noe, jeg vet ikke om du kunne

ødelagt den fortere?

Nei.

Du kunne kanskje brukt en atombombe et eller

annet sted eller noe sånt, men det er

liksom Det er det.

Du er inne i loko-territorium.

Jeg vet ikke, fordi du ser nå, ja,

vi snakker om handelskrig og ja, kunne vi

liksom holdt igjen på noe sånt Joint Strike

Missile eller et eller annet sånt?

Nei, sånn åpenbart kan vi ikke det, fordi

det er for mange avhengigheter.

Det er for et tett nettverk av forsvarssamarbeid

og du er avhengig av amerikanske overvåkninger og

overvåkninger og AWACS og sånne ting.

Og det er liksom, det får så mange

ringvirkninger militært alle steder, at du kan liksom

ikke svare heller på disse områdene.

Og så er spørsmålet da, er det noe

land med noen som helst geopolitisk sans som

kommer til å kjøpe amerikansk igjen?

Nei.

Når du begynner på scratch?

Nei.

Jeg tror ikke det.

Jeg tror du har sørget for at hele

Europa kommer til å produsere sine egne jagerfly,

panservogner, transportfly, overvåkningsfly, ubåter, ikke sant?

Og i veldig stor grad gjør man det

allerede også.

Frankrike har jo vært helt sånn sykelig opptatt

av sin egen strategiske autonomi i alle år

og lukter mer roser av det nå enn

det pleide.

Men vi kan jo ikke kjøpe amerikanske utstyr

i fremtiden.

Nei, og så tenker jeg, når han i

tillegg kommer med denne skattepakka som han vil

ha på internasjonale investeringer i amerikansk økonomi, det

gjør det enda mindre attraktivt å putte penger

inn i amerikanske børser, av amerikanske selskaper og

i amerikansk statssel.

Nå risikerer du, hvis du tjener penger på

det, å måtte skatte av det.

Hvis du må skatte av det, så kan

du ta den skatten og så kan du

trekke den fra på hvis du investerer den

på en annen børs som har litt lavere

avkastning.

Så spiller ikke det noen stor rolle, for

det er fremdeles mer enn skatten utgjør, da.

Så du får kanskje mer i nettover likevel.

Hvem skulle trodde at merkantilisme ikke var en

sånn optimalt økonomisk system?

Get.

Nei, sjokk og vantro.

Det er litt vanskelig å få huet rundt

hvor hjernedødt en del av disse Trump-tiltakene

er.

Og så synes jeg jo at vi er

for passive på europesk, vi er for forsiktige

liksom i å si fra.

Så det der å bare ikke finne seg

i disse handelsavtalene.

Hvis dere skal ha det sånn, så får

dere isoleringer borti der, da.

Så er det selvfølgelig vanskelig når det vi

har er den der klodderen EU som motvekt.

Der roter de altså til så mye på

egen kjøl.

Det er litt vanskelig å være høy og

mørk, men kunne det hjelpe så behagelig det

hadde vært å kunne være det.

Men du vet det at nøden lærer naken

kvinner å spinne.

Jeg har jo troen på at Europa nå

lander i en situasjon der de faktisk bare,

ok, nå vet jeg, nå må vi faktisk

begynne å spinne.

Så det kan hende at for Europas del

på et litt lengre perspektiv så tar man

litt mer tak og gjør litt mindre dumme

ting og får ting i riktig retning i

Europa, fordi at USA, som man har lent

seg på i alle tider, ikke er til

å lene seg på lenger.

Så begynner man kanskje å finne på noe

som svarer seg.

Det hadde vært noe.

Og jeg tror at det kan føre til

en vekst i europeisk økonomi, mens jeg tenker

at Trump sin idioti i tre år til,

så tror jeg det kommer til å føre

så tror jeg det kommer til å føre

Å fy faen.

Dette er ett år med Trump.

Ja.

Nei, måtte Europa finne en eller annen måte

å skjerpe seg på og bare vente på

at han skal bombe McDonalds og søndre det

sammen.

For det handelsunderskuddet han har med McDonalds, det

tror jeg er stort.

Jeg må innrømme at jeg kjeder meg litt

gjennom dette, for vi er nå så mainstream

at vi har ikke noe originalt å si

som ikke Aftenposten har sagt allerede.

Det er jo faktisk trist.

Det er jo kanskje litt spissere formuleringer, da.

Vi må håpe på det.

Jeg vet ikke.

Jeg tror takeaway'en er Musk's barrikederkniv.

Utfall tenderer mot det mest underholdende.

Jeg har tro på at vi kan få

det vi liker å snakke om som kobra

-effekten.

At USA kommer til å oppleve kobra-effekt

på et tidspunkt av dette her.

Men de er i en betydelig sterkere posisjon

enn Europa nå, og det er bare Europas

skyld.

Så la oss håpe at den andre kobra

-effekten er at Europa skjerper seg og begynner

å se på båndlinjer, og at vi faktisk

må skape verdier før vi kan fordele og

regulere.

Kanskje vi klarer å få dobbelt kobra-effekt,

enig i USA og enig i Europa.

Og så utjevner det maktspillberettelse litter an.

Og så når de har neste president og

skriver historien sin, så sier de at dette

var ikke noe lurt.

Dette var tomt.

Men ja, jeg føler ikke vi har hatt

så mye intelligente å si om dette som

ikke Aftenposten har sagt allerede.

Men vi skal gi oss.

Vi skal bare gi oss for tiden.

Ja.

Dette er første og antakelig siste gang vi

sier at Aftenposten har rett som merker det.

Ha en fortreffelig dag.

Yes.

God aften.

Takk for at du hører på Sidelinja-podcasten.

Snakk gjerne om oss.

Lik, del og anbefale oss i podcast-appen