Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse.

Og de som kan fortelle meg hvilket dialekt

snakker, så hører jeg det.

Rundt bordet i dag dialektforsker Trond Sørensen, i

nyheter journalist Benjamin Bringsås og meg selv, Vegard

Nøtnæs.

Velkommen til Gars, eller vi må kanskje si

Velkommen til Gars, eller vi må kanskje si

Ja, det var den hele Gars jeg kom

fra, som flyttet opp til Skjønnsborger.

Ja, du flyttet opp på landet, du.

Ja.

Og så kan vi jo si med en

gang at vi kjenner jo deg fra før,

for vi har jo vært partifeller, alle tre,

i mange år i Liberalistene, og du er

jo gammel LibOng-leder og har vært i

sentralstyre og mye.

Ja, jeg har blitt gammel i hvert fall

i løpet av de siste årene med aktivitet

i det partiet.

Ja.

Men nå er det nyheter som gjelder.

Nå er det der jeg jobber, håper jeg.

Inntektsgivende.

Ja.

Det var ikke så mye inntekter i dette

partiet, så det er noe man må jo

leve av, så da var det Helge Lurås

som dro meg inn og ønsket meg skrivende

der.

Det var jeg syssles med om dagen.

Nettopp.

Vi tenkte at vi skulle pludre litt gjennom

som Trond anty da.

Det skjer jo ting i Høyre.

Noen har bestemt seg for noe i det

siste.

De har funnet ut at de skal ha

en ny leder, og endelig har den nye

lederen sagt at hun vil være leder.

Nå lurer alle på hvem det er, inkl.

Ines Øyre.

Vet du bedre enn min?

Nei, jeg håper jo vi finner ut av

det i løpet av denne episoden her.

Ja, vi skal grave litt i det i

hvert fall.

Det var jo knyttet litt spenning til det,

fordi hun har trukket på det, og jeg

vet ikke, stor oppgave og tung børe å

bære.

Og så har hun gjort seg kostbar, og

så har hun til slutt kommet ut og

sagt, du vet hva, jeg vil ha jobben.

Og da er hun sånn som han Asheim.

Trekker seg umiddelbart.

Folksøreida er autoriteten her.

Jeg er litt usikker på om han, hva

faen det er han heter.

Jeg håper det er Frølik, men det var

han treet.

Ikke Sjeldrup heller.

Nå begynner vi.

Hva heter egentlig folk i Høyre?

Det begynner å bli en egen greie.

Astrup er det vel egentlig.

Takk.

Jeg aner ikke hvorfor jeg glemmer det navnet

hele tiden.

Det er jo bare fordi det er folk

fra Høyre.

Det er også etter byråkratene alle sammen, så

det blir vanskelig å holde styr.

Ja, vanskelig å skille fra hverandre disse høyre

folkene.

I hvert fall når de venter helt med

et lederskift med å fortelle hva de egentlig

står for politisk, da er det ikke lett

å holde styr.

Ja.

Så du den der debatten, var det politisk

kvarter eller noe sånt?

Eller kanskje det var Dagsavisen der Asheim og

Astrup møttes for å battle it out?

Nei, det vet jeg ikke.

Jeg kan se det for meg.

Ja, og så sitter du her igjen med

veldig mye god stemning og alt det der.

Heltidig kommer til, hva var det?

Var det Stattunnelen?

Ja.

Hvor Asheim er sånn, nei, det her er

det.

Dette er komplekst og nyansert og sånt.

Mens Astrup var relativt tydelig på at, faktisk

så han ble lattermild av at noen ville

forsvare det greiene.

Så det var jo en forskjell, kan du

si i hvert fall, på marginene?

Jeg skal gi Astrup litt mer cred faktisk.

Fordi, noe jeg ikke var klar over, men

det er sånn 20 år siden han som

medlem i Unge Høyre og leder i Unge

Høyre i Oslo, var rusliberaler.

Og for 20 år siden å være rusliberaler

i Unge Høyre, det lukte jo, dette var

sånn moderpartiet måtte gå ut og ta avstand

fra det han sa.

Fordi han mente at kanskje vi skal slutte

med denne straffeforfølgelsen og finne på noe annet.

Og han argumenterte vel egentlig litt det vi

har landet på nå, eller er på vei

til landet.

Jeg er ikke sikker på helt hvordan dette

ser ut juridisk nå, men han var vist

der for 20 år siden, altså det må

jeg gi inn for.

Nei, fordi det jeg er ute etter her

sånn, så jeg vet ikke om Astrup har

trukket seg eller om det blir noen sånn

form for kampvotering med Ine.

Men han trakk seg i dag, leste jeg

på sosiale medier.

Så nå har de banet vei til Søreide.

Nå er det til tross for at de

angivelig er et konkurranseparti i private næringslivet, så

gjelder det i hvert fall ikke når det

kommer til internpolitikk, virker det som.

Men altså, jeg vet veldig lite om Søreide.

Det eneste jeg har fått med meg, det

er at hun har skilt, altså hun har

ingen ektemenn som sitter og megler på innsiden

sin post.

Sitter og trader i stua.

Det er ikke noe hjemmetrading mer.

Det trenger ikke seg på meg, men jeg

som er medienes representant i dag, har heller

ikke peiling på hva hun egentlig står for

og hvem hun er.

Hun står jo for utenrikspolitikk.

Og forsvarspolitikk.

Og så har hun en del med utenriks

å gjøre og sånt.

Og så er hun veldig stor EU-tilhenger,

det vet jeg.

Ja, EU-tilhenger.

Hun er en del av Ernas indre krets,

sies det.

Hun er EU-tilhenger.

Og hun gikk på Steiner-skolen.

Det er vel så vidt det man har

fått med seg så langt.

Det er ikke sånn veldig mye fornyelse i

denne annyen, fornyelsen av ledelsen.

De satser vel på å få noen litt

mer spennende nestledere inn i forhold til den,

virker det som.

Er hun placeholder til de som er litt

for unge enn da de er klare?

Ja, si det.

Det er jo mange som har pekt på

Frølik, som er forholdsvis en del år yngre,

men han vegret seg litt fordi han hadde

små barn, så vidt jeg forstod det.

Så det kan man jo kanskje argumentere for.

Svenneby har jo også blitt kastet litt inn

som en joker, men han er jo faktisk

ganske ung.

Ja, Svenneby er nok for ung, men Frølik

tror jeg er noe annet enn småbarnsproblemene som

byr seg.

Men jamfør Ernas tideverv, så kan de jo

finne på å bli sittende en stund, disse

høyre lederne.

Så de forsegler jo sin skjebne for ganske

mange år.

De risikerer i hvert fall å gjøre det.

Min spådom er at det blir lederbytte

i høyre når de bikker under fem prosent.

Ja, men jeg tror faktisk ikke det blir

så veldig, altså sånn det ligger av nå,

sånn jeg tolker det i hvert fall, så

med hun Ine Søreide, Eriksen Søreide, så blir

det veldig lite fornyelse, tror jeg, og jeg

tror heller ikke blant nestlederne og de øvre

medlemmene i sentralstyret at det blir spesielt endring

av politikken, så skal det sies at det

må endre fjes.

Altså, folk er jo litt sauer, så det

kan godt hende det gir dem en kortvarig

boost, til tross for at lederskifter sjeldent gir

kortvarig booster.

Det er gjerne det at det faller litt,

og så heller bygger det seg sakte opp.

Men uten den fornyelsen av politikken som jeg

tror hun kommer til å representere, så tror

jeg vi ser et høyre som vil ligge

og stagnere på rundt 15 prosent nå, i

kanskje de neste fem til ti årene.

Og etter fem år med hun Rore, dersom

ikke jeg tar feil, og hun faktisk har

noe nytt å by på å klare å

omstille seg et endrende politisk marked, så tror

jeg de er nødt til å se på

en ny leder allerede om mellom fem og

ti år, tror jeg.

Jeg er ikke så pessimistisk som deg, på

hennes vegne.

Jeg tror hun klarer å komme ned mot

sperregrensene, hvis hun prøver.

Det er jo en drøm, men hvertfall det

som er helt klart er at det er

FRP som jubler høyest i dag med Søreidets

ja.

Jeg tror ingen er like fornøyd som Sylvi

Listaug.

Hun svarte med å åpne armer med at

hun skulle samarbeide veldig godt med alle høyere.

Klapp, klapp på hodet.

Så de kan bare kose seg framover.

Så jeg tenker høyere nå.

Jeg tenker jo at de skal ned, men

det som er greit når de bytter ut

et menneske som veldig mange misliker, det er

noe.

Et menneske som ingen har noen formening om.

Et menneske som veldig mange kommer til å

mislike.

Ja, det kan endelig bli veldig mislekt etter

hvert, men hun må på en måte først

gjøre noe for å bli mislikt.

Jeg følte litt sånn at folk sa de

skulle stemme høyere frem til Arbeiderpartiet fant ut

at de hadde en joker eller to i

armen, og når de spilte den så kollapset

høyere.

Jeg tror rett og slett at på et

eller annet tidspunkt her så er det sånn

at nå kommer folk på at de mislikte

Arbeiderpartiet og de liker ikke Jonas.

Så vil høyere få den boosten som de

får på grunn av at ledere ikke er

mislikere.

Men det er kanskje flere og flere og

flere som begynner å se det samme som

vi har sett i veldig mange år, at

dette er det samme partiet.

Høyere Arbeiderpartiet er jo ikke noe substansiell forskjell.

Det er litt det du sier, Trond, som

gjør at jeg tenker at det fort kan

gå opp til ti år før neste lederskifte,

for jeg tror den manglende substansen i politikken

deres og den mangling på nødvendig fornying den

vil bli overkompensert for ved at hun ser

snill ut og har et fint smil og

er litt sånn lite og søt og er

liksom varm som alle hennes kolleger sier.

Folk er så simple i min erfaring dessverre.

Det er skikkelig elitistisk å si, men hvis

noen er litt sånn søt og snill, så

lar man dem få litt for mange sjanser.

Til tross for at politikken ikke kommer til

å gi den effekten det burde og skal,

så tror jeg man kommer til å gi

henne veldig mange sjanser før hun blir presset

ut.

Intern uro i Høyre, det er sjelden vare,

bare se på Erna nå, og jeg tror

det kommer til å være enda mindre når

hun er som hennes kolleger får henne til

å fremstå som.

For å parafrasere Gartner Lorsen, det burde vært

problemer innen det i Høyre.

Det vet jeg ikke helt.

Jeg mistenker at hun kommer til å gå

ut med noe som er veldig ukomfortabelt.

De samme Høyre-menneskene som snakker om at

hun er så varm og god nå, blir

spørt av VG om har hun noen forhold?

Nei, det vet vi ikke.

Hun er ekstremt privat, og på et eller

annet tidspunkt når du skal være statsminister, så

må du stille opp på litt talkshow, og

du må bylle på deg selv.

Det er ikke noe hun er så begeistret

for.

På samme vis, så tror jeg det er

en ganske positiv egenskap det å kunne sno

seg unna personlige skandaler.

Jeg tror hun fremstår...

Det er litt vegasverdt på den ene siden

hvis vi snakker om at ingen vet hvem

hun er, hva hun står for, eller hvordan

hun snakker.

Men på den andre siden av akkurat det,

så vil nok sannsynligvis det være slik at

hun klarer å unnvike de vanskelige spørsmålene fra

journalistene, og hun ikke får snakke seg på

narrespill og den type ting som får henne

ned i sånne skandaler som kan felle henne.

Jeg driver og tenker, hun er så privat,

er hun medlem av denne svingerskulven i Sandvik?

Jeg skal si at jeg genuint setter pris

på at hun er kjedelig i den forstanden.

Det er faktisk en bra ting at politikere

blir mindre sånn...

At det er saklig, og at det er

kompetanse og innhold.

Kalkulatorhøyre, det er det du hører gjerne seg

mer av.

Ikke brukt det som negativ betegnelse.

Det hadde vært bra.

Og til Ines betydelige fordel i min bok,

hun er åpenbart kompetent, hun er flink som

forsvarsminister og flink som utenriksminister.

Ikke krig hvertfall.

Nei, men hun gjør en plausibel jobb, og

så har hun jo dette konglomeratet av det

vi kaller for ytre sentrum ståsteder.

Heia EU og Pride og havvind, hvis

vi skal kanalisere VG.

Og ja, helt ubetinget støtte til Ukraina, det

er jeg i og for seg enig i.

Det er ikke sånn at man er uenig

i alle ståsteder, men det var kanskje ikke

det Høyre trengte for å vinne tilbake fordums storhet.

Nei, det jeg likte med, det var vel

han som, jeg ikke husker navnet på, han

som ikke var Asheim.

Astrup.

Det var vel noe han sa der som

han klarte å identifisere riktig av når det

kommer til utfordringene Høyre, er at Høyre skal

ikke, det kan ikke være den profilen av

et parti som er enten AP-light eller

FRP-light.

Det må finne sin egen retning, og det

må stake ut en, altså være først i

å forme den retningen for andre partier til

å henge seg på.

Det er jo det inntrykket Høyre lever av,

som et stort, bredt folkeparti, og dette på

Høyresiden i dag, så er det jo hverken

på Høyresiden, eller i det hele tatt noen

form for politisk nytenkning.

Eller stort eller bredt.

Ja, ikke hele stort eller bredt i det

hele tatt.

Så jeg tror nok, jeg sliter hvertfall veldig

med å se for meg at hun klarer

å være en idealist og en innovasjonsleder.

Det har hun, hvertfall det er ingenting, hun

hadde vært politisk aktiv i 25 år, nå

har ikke jeg fulgt med på politikk i

25 år, men jeg aner i hvertfall ingen

tegn til at dette er hva Høyre nå

får.

Nei, og jeg opplever det jo som et

retningsvalg i den forstand at de ikke velger

noen retning nå.

De velger samme retning videre.

Dette er sånn Guri-Melby-greiene med forrige

lederskift til venstre.

De sleit noe voldsomt, de trengte fornying og

det å stake ut en ny retning, og

så valgte de...

La oss fortsette med akkurat det samme.

Akkurat fra samme sted i landet.

Og det Høyre går for, er jo bare

å styrke ytre sentrum-profilen sin.

De er et ytterliggående sentrumsparti.

Som Ola Svendeby så perfekt setter ord på

at det er en utfordring.

Det at de ikke har ledet vei og...

Man har jo alltid snakket om styringspartiene, arbeiderpartiene

og Høyre, og så er spørsmålet, Høyre har

vel mistet litt av den glansen av å

være styringsparti, for nå er de plutselig...

i nærheten av å være neste største regler.

Ja, ikke bare det, men de har også

vanstyrte i åtte år.

År etter år blir statens utgifter større.

Det er vel ikke noe vits i, men

noe Høyre sier det.

Og nå har FRP begynt å nærme seg

dobbelt så stort som Høyre, så hvorfor alle

dager skal de la seg styre?

Nei, og da er spørsmålet, med det valget

man har gjort til Høyre nå, klarer de

å holde på siste rest av...

Det er litt sånn bildet de liker å

se på.

Vi er et ansvarlig styringsparti, fordi på et

eller annet tidspunkt her, så har de vært

for små for lenge, og hvis ikke de

klarer å gjøre noe som gjør at de

blir store ganske raskt, så vil jo rett

og slett den illusjonen om at dette er

de ansvarlige styringsmenneskene, den falder fort.

Her må jeg bare være uenig med deg.

De har vært for store for lenge.

15 prosent er alt for stort for det

partiet.

Nå snakker jeg ikke sånn om jeg ønsker

meg et stort Høyre.

Det er ikke det jeg sier.

For øvrig bør Carthago jevnes med jorden.

Utfordringen her er jo at det som er

politisk ansvarlig i Norge er å fortsette samme

kurs, men den kursen er jo på vei

rett ned i grøfta.

Det lytterne kanskje ikke ser er de veldig

store gåsetegnene rundt ansvarlig.

Det begynner å bli lagt merke til.

Rødt identifiserer problemer, selv om det er helt

feil løsninger, men FRP begynner å bli litt

offensive når det kommer til sløsinger.

De begynner å våkne opp litt.

Du skjønner hva jeg mener.

De har alltid vært litt opposisjonelle, men de

nærmer seg en god mix mellom ansvarlighet og

utfordring.

Det jeg opplever som gjennomgående sørgelig med

norsk politikk er at i utgangspunktet skulle politikerne

være lederne i samfunnet, men de er det

ikke.

De er en saueflokk som følger etter motriktige

tidsstrømmer.

Jeg nevnte tidligere den vitsetegningen med politikerne som

står og pludrer med rådgiveren sin og ser

en folkemengde marsjere forbi en demonstrasjonstog.

Så sier han fort, fort, fort, finn ut

hvor de skal, så jeg kan lede dem.

Det føles veldig sånn med Fremskrittspartiet.

De har ikke vært framme på, de har

vært bak på sløsegreiene.

De har bidratt i regjering i åtte år,

hva enten det er støtteparti eller i regjering,

og bidratt til at staten blir større.

Det er en mørkeblå regjering.

Det er blå og blå, liksom.

Så klarer de fortsatt å få til økt

forbruk.

Det er jo som å banne kirka når

det kommer til sånne politiske sidelinjemennesker, men jeg

opplever at de har tatt vanvittig mange dårlige

valg da de satt i regjering, og så

har de begynt å innrømme litt feil, sånn

som strømkablene.

Jeg vet ikke om dere er enige med

det, men jeg er i hvert fall ikke

enig om det.

Og der er det litt sånn, ja, det

skulle vi faktisk ikke gjort.

Og så blottlegger jo det de som litt

sånn idioter, og det er jo de samme

folkene som sitter der i dag, men at

de snakker mot storstat og vekst i offentlige

utgifter nå, alt for sent, men det var

sikkert elementer av det også for liksom 2013

til 2020, men ja, det er kanskje jeg

som kikker litt bedre etter nå som jeg

er journalist, men jeg opplever egentlig ganske mange

gode utspill i det siste fra FRP, der

jeg har håp som optimist på at de

faktisk har lært litt nå.

Og for å ta det enda litt mer

i forsvar, det er første runde i regjering

for de, og da hadde de liksom, de

hadde dyrka den der ansvarlighetsprofilen for å få

vekk det der opposisjonelle, jeg må slutte å

si det ordentlig, det utfordrerparti-stempledems som de

har hatt i så mange år siden Carl I.

Hagen, de hadde liksom, frem til 2013 så

hadde de prøvd å skape et image, som

de så holdt så fast på gjennom hele

Siv Jensens siste år, og nå tror jeg

de har finnet, som jeg nevnte så vidt

på, en god miks mellom det å være

utfordrere, og det å vise at de faktisk

kan sitte i regjering og holde styr på

alt annet enn justisministeren.

Det som er problemet mitt med Fremskrittspartiet, og

de skal ha for at de går tilbake

på og sier unnskyld innimellom oss, sånn som

den der sivilbeskyttelsesloven, men la oss også huske

at de hadde tenkt å innføre denne Hitler

-loven i utgangspunktet, og de visste bedre, og

det vet vi at de visste, så det

der at de er noen form for ansvarlig

og opposisjonelt parti på noen vis, det må

jeg innrømme at jeg bare ikke anerkjenner, og

så er det flere ting enn det, ikke

sant?

Hva enten det er regjeringsbygg, eller stortingsgarasje, eller

stadtunnel, eller Nord-Norgebane, så er det enten

deler av, eller hele FRP er altså for

dette skrotet.

Vi er med på havvindtullet, vi er med

på.

Jeg tenker at jeg var en liten tur

ned i Karl Johan og snakket med disse

bodmenneskene deres, og så spurte jeg ham, dere

sier at dere vil kutte i ting, men

statsbudsjettet deres, dere fikk ikke til å gå

opp uten å trikse litt med tallene for

å gjøre noen nedsalg, og bruke pengene flere

ganger.

Altså, hvor dere legger en løype hvor dere

skal bruke pengene flere ganger.

Ja, eller bruker engangsinntekter da, for å dekke

opp drift.

Ja, og det er liksom, og hvis dere

øker statsbudsjettet, hva er greia med det?

Nei, men de skulle kutte etterpå, og så

er det sånn, og da føler jeg at

her mangler det litt innsikt da, for hvis

du pøser inn 50 milliarder ekstra, så betyr

det bare at du ansetter kanskje 5 000

nye mennesker i det offentlige.

Det er løpende utgifter, de blir ikke bort

igjen.

Så hvis du ansetter masse mennesker i det

offentlige, hvor du aldri får sparket til, vel,

da vokser staten da.

Ja, nei, jeg er ikke uenig, men jeg

har ikke bestilt flybillett til Sveitselt enda.

For det første tjener jeg ikke noe uansett,

men jeg har litt håp i FRP ved

at de lærer av egne feil, og at

den nye generasjonen som lærer av andres feil

kan komme inn og rette opp.

Har ikke du fått med deg at Sveitselt

-stedet man reiser før man har tjent pengene?

Ja, det var det.

Etterpå kommer det større med exit-skatten, skjønner

du det?

Ja, det var noe med det.

Gjennomfør merchen vår.

Ja, jeg har en dødplaks, ja.

Nei, men mindre du skylder konaen din, skylder

du av konaen din og gir pengene til

alle barna dine, så da er det jo…

Det er jo et kjøvetrykk noen hadde i

tidligere uka.

Det blir gøy å finne ut av hva

Det blir gøy å finne ut av hva

kjøvetrykket der er, for jeg er helt, uten

jeg jo at muligvis er det noe reelt

skilsmisse, eller noe reelt.

Jeg bare lurer på hva mekanismene er, med

disse disposisjonene, og hvordan.

Det er veldig enkelt, faktisk.

For eksempel, vi sitter på en del eiendomsprivate

i Oslo, eller rundt i Norge, og det

må du selge, før du kan, når du

flytter.

Og det marker jeg det, for å selge

eiendom og store hytter, store hus over 20

millioner kroner og sånt, det er bunnløst, det

er ikke mulig å få solgt noe i

det lenger, fordi de som har hatt de

kåkene, de har allerede flyttet til Schweiz, det

er de som har råd til å kjøpe

de, de bor i Schweiz, og du har

ikke lyst til å ta det tapet.

–Sommerhus i Norge er liksom ikke så spennende.

–Nei, men du er ikke lov til å

eie det.

Det er problemet, du må kvitte deg med

det, du kan ikke engang sette det på

et selskap du eier via via.

Hvis du da må selge en bolig som

i utgangsmåte koster 25-30 millioner, så er

du nødt til å bevege deg ned til

15, fordi markedet for boliger til 30 millioner,

det er borte.

Har du råd til 30 millioners hus i

Norge?

–Ja vel, da bor du i Schweiz.

Det er derfor vi skulle ha hatt Astrup som

partileder i Høyre, for han og hans 500

millioner kroner har sikkert noen gode løsninger på

dette her.

–Ja, det kan være at nå som han

ikke blir leder, så flytter han til Schweiz.

–Ja, det kan du si.

Nei, men jeg må jo si at jeg

opplever det som en veldig tapt mulighet for

Høyre, at nå kunne det gått markert litt

retningsendring, og jeg må jo si at jeg

tror det er ganske mange internt i Høyre

også, vi har snakket om det som sånn

Stockholms-syndrom-offre, at man sitter fanget i

et parti som bare går lengre og lengre

i sånn ytre sentrum-retning, og det er

ikke noe borgerlighet, det er ikke noe høyreside

igjen i partiet, og med en Frølik eller

til og med en Astrup, så hadde det

i hvert fall vært en sånn marginal justering

i retning, og Svendeby for den del.

–Ja, jeg må innrømme, min toppliste her er

faktisk Svendeby og så Frølik og så Astrup

og så Asheim i den rekkefølgen, bare fordi

i den rekkefølgen representerer det mest mulig sjans

for kanskje å endre det i seg, og

kanskje gi en litt tydeligere retning, for i

den grad har de faktisk hatt politiske utspill

i media som ikke har vært Pride

og havvind.

–Ja, jeg må innrømme at det må være

veldig duggete briller internt i Høyre, for det

der å ikke se det der nå, synes

jeg er kjempebra.

De er konservative og forsiktige folk, vet du.

–Men de er jo ikke de heller, vet

du.

De er jo, det finnes jo, de skal

jo reformere alt mulig rart, men det er

bare på feil måte.

Sånn kommer trekkene med regionsreform og jernbanereform, og

det er alt mulig skrot som har sånn

der lekemarked.

Det er jo bare tull.

–Ja, jeg tror ikke du er god i

Civilization, for den som har spilt det.

–Nei.

De har svart takk nemlig å ha noe

sånn multiplayer Civilization med Høyrefolk.

Det synes jeg kanskje vi skulle spandere det

spillet på noen av dem, sånn at de

kan øve seg litt.

–Ja, ja, ja.

Men hva skal vi si?

Det kunne vært verre.

Vi kunne vært New Yorkere.

–Ja, det er jo, de synes jeg faktisk

synd på nå.

Jeg synes jeg har hørt noe sånn som

at 15 prosent av de som har mer

enn 250 000 dollar i inntekt i New

York nå, planlegger å flytte.

Og det kommer selvfølgelig av deres nye ordfører,

Mamdani.

–Ikke bare de.

Hvis du er hvit, så skal du nå

få høy eiendomsskatt, sies det.

–Nei.

–Jo.

Han har jo stått seriøst.

Det er i avisen som jeg burde ha

lett tydeligere på, sånn at jeg klarer å

henvise til det.

Men det stod white neighborhoods burde få økt

eiendomsskatt.

–Ja, ok.

–Det er ren rasisme.

Men hva er det som i alle dager

de skal definere white neighborhoods?

Det høres jo veldig rasistisk diskriminerende ut, tror

du meg.

–Det kan du jo gjøre ut fra...

–Inntekt?

Wow, wow, wow, wow.

Man må ikke si det.

–Det kan du vel si, for det er

sant.

Det er jo nettopp det.

I den graden han sier det, så er

det jo nettopp det han sier.

–Det er det han sier.

Men det er litt skumle tankmøster.

–Ja, visst faen er det det.

Og det er jo veldig problematisk, fordi som

større noe erfarer, at hvis du finner en

sånn pryggelknave du bare hakker på hele tiden,

så stikker de av, de.

Det er litt slippery slope, og så er

vi nede i sørafrikanske kill the boer chants

på møtene.

–Jeg tror nok New York er et godt

stykke unna det enda, får man håpe.

–Det får man tro, men en ting som

er veldig morsomt i New York nå, det

er jo at vi som har fulgt Libertarianerne

i mange år, vi har jo alltid moro

av eller irriterte oss over den der spoilerbeskyldningen

som alltid kommer til Libertarianerne hvis republikanerne taper.

Fordi det republikanerne alltid sier er da at

faen, Libertarianer svin, altså.

Hadde dere bare stemt på oss, for vi

eier jo egentlig stemmene deres, er jo den

implikasjonen som ligger i det, så hadde vi

klart dette.

Men nei da, dere måtte komme inn og

spoilere.

Og den republikanske kandidaten i New York fikk

sliva, han fikk 8%.

Og Cuomo, den korrupte tidligere guvernøren, eller ja,

både korrupt og sånn metoo-skandale-fyr, fikk

42, og Mamdani fikk 50.

Så gitt hvem som har vært spoilere nå,

fordi Cuomo var uavhengig.

Så republikanerne får nå spoilerstempelet på seg, og

det er gøy.

Det er gøy.

Jeg har notert meg at i Norge så

er det sånn, noen ganger sånn, nei men

dette er bare en middle of the road

sosialdemokrat.

Nå har de fått Norge i New York.

Og dette her synes jeg de sier hver

gang, det var liksom Bernie Sanders som var

middle of the road sosialdemokrat i Norge, også

AOC var det, og nå er Mamdani det.

Ja da, og Chavez også.

Ja, ja.

Altså alt er bare alt er bare middle

of the road sosialdemokrater.

Dette blir så bra hver gang.

Så jeg føler liksom at de prøver å

flytte det der, hva er det som er

midt i det sosialdemokratiske Norge.

Jeg føler at de flytter lengre og lengre

til venstre hver gang de prøver å gjøre

den øvelsen der i USA.

Det virker som om det som gjør at

de er mest ivre, det er at han

og Trump har en beef gående selvfølgelig, og

det virker jo å være.

Det tror jeg er til fordel for dem

begge, for det er fint å ha, godt

å ha noen å hate, som det heter

i den gamle sangen, også er det faktisk

ganske nyttig for medieprofil og alt, at du

kan hakke litt frem og tilbake, og du

kan til og med innebinder, det samler det.

For all del, men skal du sitte og

analysere og prøve å skrive om amerikansk politikk

og valg av ny borgermester i New York,

så føler jeg kanskje at det å liksom,

ja, men han hakker på Trump, det er

ikke et godt argument for hvorvidt han er

egnet eller ikke altså.

Men mindre du er venstre da, jeg vet

ikke om dere fikk med dere at de

la ut et innlegg her om dagen, hvor

de gratulerte demokraterne med seier, med da bildet

av han, Mamdani.

Nei, jeg så ikke det, men det passer

jo helt inn i den strukturen.

Ja, ja, det var sånn, det var sånn,

fuck you Trump, var det rasjonale bak.

Det er litt svagt for et liberalt parti

å støtte en sosialist, fordi han ikke er

Trump.

Det blir litt sånn der.

Altså, Trump var ikke motkandidat på hans.

Nei, og venstre har ikke stemmerett i New

York, så det blir litt sånn, hvis du

skal liksom ha det minste onde, så bør

du i hvert fall ha muligheten til å

velge det minste onde, ikke bare, her sender

vi moralsk støtte til noen vi ikke burde

moralsk støtte til, fordi de ikke er liberale.

Nei, hva skal man si da, men det

er jo ikke så mye.

Så det som er verdt å si da,

er at borgermesterrollen i New York får jo

ikke endret samfunnet i stor grad.

Du får ødelagt budsjettet til New York, og

du får rota til byøkonomien, hvis du vil.

Men det som kanskje er den viktige effekten,

er at det er en sånn døråpner, at

det gjør det mer plausibelt i hodene til

velgere andre steder, fordi New York er den

største byen og det viktigste lokalvalget i USA.

Så åpner det porten da, for at andre

mer radikale enn sentrumkandidater kan komme inn andre

steder, og det kan jo være en sånn

der kaskadeeffekt.

Ja, det er en sånn normalisering, og dessverre

så, som du også da sier, når du

ikke kan fucke opp så mye i New

York, så er det også enkelt å si,

ja, men det er ikke greit i New

York.

Hva med bygd da?

Men New York har jo en historikk på

vanstyre.

Sånn frem til begynnelsen av 90-tallet, så

var jo New York en reelt ordentlig vanstyrte

by.

Og så kom det noen sånne republikanske borgermestre

inn, som hadde den der no broken windows.

Det var en Giuliani og sånn.

Det var sånn Giuliani slo seg opp på

liksom å rydde opp i New York.

Og så har det jo vært rydda opp,

og i vår tid så har New York

vært en relativt ryddig by.

Det har ikke vært kjempe mye kriminalitet og

sånn.

Og så er det jo egentlig de siste

ti årene så har det vært demokratisk styrt

igjen, og faktisk rett og slett gått litt

ut for bakken igjen.

Og så krona med denne Mamdani, hvor det

blir enda mer radikalt.

Ja, det her er jo Detroit 2.0,

er det ikke det?

Neida.

Jeg synes det demokratstyrt i byer ser

ganske skit ut.

Hvis jeg hadde lagt opp reiseplanene mine, så

er det tilfeldigvis ikke de byene som jeg

ser på som interessant.

Det er en enkel måte å måle dette

litt på, hvor bra går det egentlig.

Det er liksom, i stedet for å spørre

folk, så kan du si, ok, hvordan er

befolkningsutviklingen da?

Flytter folk til eller fra?

Og hvis du tenker at store byer er

gjerne magneter hvor folk flytter til, så det

blir mer og mer mennesker, ikke sant?

Men det er jo ikke et tilfelle i

New York, at der har de fraflytting allerede.

Og har hatt i en del år.

Ja, og det er et veldig dårlig tegn

for en storby å ha fraflytting.

Senterpartiet hadde sikkert jublet hvis det hadde blitt

fraflytting i Oslo.

Men alle andre hadde skjønt at her er

det noe faretegn, nesten.

Her er det noe som ikke går helt

den veien det skal.

Massevis av faretegn i Oslo, spør du meg.

Jeg har flyttet derfra, jeg.

Men det er jo, Kalifornien er jo et

kroneksempel på dette, for der har du en

reell og merkbar fraflytting.

Nå, USA har jo et sånn system med

en sånn der folketelling hvert 10 år.

Og sist folketelling nå, så mistet Kalifornien en

kongressrepresentant.

Rett og slett fordi det var så mange

mennesker som hadde flyttet fra Kalifornien, at du

får redusert oppslutning i kongressen.

Og de som fikk mer var Texas.

Og Florida, tror jeg, hvis jeg husker rett.

De gode republikanske statene, de er veldriftete.

Jo, men det er noe med det, ikke

sant?

Det er mindre red tape, det er mer

businessvennlig, det er litt mer sånn, la oss

bare få ting gjort, greier.

Og så er det masse å kritisere republikanerne

for.

Sånn religiøs fundamentalisme, som jeg kan styre meg

for, og det er mye.

På andre sider er det sånn som er

problematisk.

Men det er en sånn der, hva skal

man si, at det er et sånt grunnlag

i politikken, at hvis du ikke får til

økonomien, så blir alt annet lite viktig.

Fordi hvis du liksom, folk begynner å slite

med å kjøpe mat og ha jobb og

sånne ting, da er alt annet likgyldig, for

det blir viktigst for alle.

Og det skal republikanerne ha for at den

siden av ting går bedre, og så er

det mye å kritisere på kultursiden.

Ja, det er jeg enig i.

Du Trond, hadde ikke du et sånt klipp

med vår venn Mimir?

Jo, altså jeg kom jo over en av

Mimir Kristiansen, som lager mange videoer i sosiale

medier.

Han er veldig glad i å snakke til

kameraet sitt om dagen.

Jeg tror han gjør det på daglig basis,

og så legger han ut sånn...

Slutt å drikke, vet du.

Det er jo toppløst bilder, det man legger

ut av Mimir.

Jeg har noen poenger, men jeg synes, når

jeg kom over dette, så lastet jeg det

ned, og så tenkte jeg, vet du hva,

dette her må vi faktisk snakke litt om,

fordi jeg føler at dette er veldig avslørende

for hvordan han tenker at samfunnet fungerer, og

skal fungere.

Let's hear.

Vi snakker mye om offentlig sløsing i Norge,

men nå er det snart på tide å

stille han noen kritiske spørsmål om den private

sløsefesten.

Familien Reitan, de som er i Rema, de

flyr ukentlig fra Trondheim til Oslo i privatfly.

Mediakonsernet Schibsted har så dårlig økonomi

at de har måttet nedbemanne 350 årsverk, samtidig

har toppsjefen en lønnspakke på 46 millioner kroner.

Hver sjette norske kvinne har utført kosmetiske, plastisk

-kirurgiske inngrepp.

Hvem er det som gjør de inngreppene?

Det er helsepersonell, som ellers kunne jobbe med

å redde liv og helse på offentlige sykehus.

Sløsefesten og luksusforbruket i det private legger beslag

på folk, på CO2 og på andre knappe

samfunnsressurser, som vi ikke da har mulighet til

å bruke på det som er viktigst, nemlig

offentlig melding.

Så, umiddelbart, så må jeg jo få lov

til å si at dette er ganske virkningsfull

og god retorikk.

Så vi er nok ikke enige med mannen,

men Gud hjelpe oss om han kan formulere

et poeng og bringe det over, og jeg

er helt sikker på at dette lyder godt

for mange som hører på.

Helt frem til du finner ut at det

han egentlig sier er antipupper.

Greia er at han, la oss starte, han

kaller det den private sløsefesten.

Men realiteten, for å si det alle her

skjønner, alle lyttere skjønner, og det som er.

Folk som bruker sine egne penger må gjerne

sløse de bort.

Og det er litt sånn, så må han

gjerne synes at det er kjipt og bla

bla bla, når det kommer til lønnspakke til

kjipsted-mennesker, så er jeg ikke så tilhenger

av det, for jeg vet ikke hva de

har mest av, lønnspakker eller statsstøtte.

– Mindre kjipsted høres jo utelukkende positivt ut,

spør du meg da, men nå er jeg

jo en konkurrent.

– Ja, vi er kanskje konkurrent vi også,

sånn i teorien, men vi har ikke egentlig

noe hest i løpet, men vi forakter også

kjipsted altså.

– Ja, ingen fare.

Du fant vel ut at Aftenbladet var et

sted...

– Stavanger Aftenblad, ja.

Jeg har en sånn greie med at jeg

må abonnere på noen aviser, men jeg blir

så sint på VG og Aftenposten, eller jeg

sier opp i sinnet etter tolv dager hver

gang, og så fant jeg ut at Stavanger

Aftenblad, der kan jeg komme meg inn i

kjipsted-greia og ha god samvittighet, for da

kjøper jeg appen mange på Stavanger Aftenblad, og

så kommer jeg inn, for der har de

noen fornuftig kommentatorer.

Men det er jo relativt barnslig, men det

er noe sånt jeg opererer her i verden.

– Men det jeg legger meg til merke

til, det er at han er veldig opptatt

av at det er så mye damer som

opererer puppa sine, og hva det nå enn

er.

Og så er det sånn, ja, du må

gjerne mene noe om det, men han tar

ikke til ord for å forby det.

Men det han tar til ord for, er

å si at disse menneskene skal jobbe med

noe jeg vil at de skal jobbe med.

Fordi når han sier at disse menneskene kan

gjøre dette i stedet, så er grunntanken at de

ikke redder liv, er at de legger inn

silikon og botox.

Og så et lite øyeblikk på det først,

det er ikke å si, er vi sikre

på at de menneskene som jobber med det,

har veldig lyst til å drive og behandle

kreftpasienter, eller gamle mennesker som er syke, altså

hva som helst.

– Jeg tenker mange frafall, men frafall derfor

sykepleiere, så er jo sikkert ikke veldig sånn

unntatt for bransjen generelt, tenker jeg.

Så du er helt sikkert inne på noe

om det, at de faktisk føler det at

de hjelper folk, og er fornøyd med det,

og ikke vil hjelpe folk på en måte