Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse.

Og politisk, ja, jeg vet ikke i dag.

I dag en internasjonalt orientert Trond Sørensen,

en nesten like internasjonalt orientert meg selv, Vegard Nøtnæs.

Jeg starter på å stille deg et spørsmål.

Ja, gjør det.

Du husker kanskje en mye omtalt episode med en politimann

som satt seg på nakken til en svart mann i USA for noen år siden?

George Floyd, ja.

Ja, det var det jeg skulle spørre deg om, husker du navnet hans?

Mens denne uken så ble to jøder skutt ned

av en palestinaktivist i Washington.

Hva hette de to ofrene?

Ingen annet.

Det var det jeg mente.

Skal si at de har litt vanskeligere navn.

Jeg føler at det ligger noe der.

Men jeg mener at det er, altså, det sier noe om hvordan samfunnet,

og da media, et cetera, et cetera, reagerer forskjellig

utifra hvem som blir offret for noe,

når man faktisk ikke gidder å,

altså navnene deres blir liksom ikke kjente,

mens det ble han som var svart.

Fordi verden er ikke opptatt av hva som er sant,

de er opptatt av hva som føles godt.

Ja, og det vet ikke jeg om du så hvordan VG måtte jobbe

med moderering i sitt kommentarfelt på Facebook,

men la meg si det sånn at det var veldig mange kommentarer

som gikk i well done, kjempe og fantastisk.

Ja, fordi man har tatt livet av et ungt par i Washington,

på ambassaden, som ikke har noen ting med noen ting å gjøre.

Nei, det er litt feil.

Fordi en av disse her hadde noe å gjøre.

Den ene jobbet nemlig med et arbeid for å finne måter

å få nødhjelp inn til Gaza på.

Så noe med noe å gjøre,

altså på frivillig basis var engasjert i dette her,

og prøvde å finne måter for å drive humanitært arbeid

i Midtøsten, og det inkluderer da Gaza.

Og så er det en retthaversk moralposerende aktivist

som har fått til for seg at nå skal jeg virkelig vise folk

hvor snill og god jeg er, og møter opp på ambassaden,

skyter to mennesker som du ikke vet hvem er,

og løper rundt og roper for fly i Palestine.

Ja, og jeg har hørt opptakene og så videre.

Dette er virkelig, virkelig ikke pent.

Fordi jeg er litt oppsatt av venstresidens

grensoverskridende oppførsel.

Ja.

Og hvis dere sånn, de som kaller seg antifascister

er fryktelig opptatt av at vi kan ikke tillate

en trevl av fascisme å leve, ikke sant?

Fordi at da vokser det, og det er kraftfullst,

og det er alt det der sånn.

Deretter så erklærer vi alle å være fascister.

Deres grensoverskridende oppførsel,

enten det er Extinction Rebellion,

eller han er en nissen i MDG som river ned plakater

på TV-banen, eller alt mulig annet,

de føler seg i sin rettferdighet og bemektiget

og moralsk retthaverske til å holde på med,

har et eller annet sted ned i løpet av konsekvensen

at de største idiotene på deres sida

kommer til å ta med seg et våpen og ta liv

av noen som ikke har noen ting med noen ting å gjøre.

Ja, men jeg skal holde det litt tilbake

og prøve å sette det litt i en kontekst her.

Fordi nå har man blitt fortalt i media

at Israel er Satan på jord,

og det verste som har skjedd,

altså, dette er Hitler.

Altså, dette er Tyskland 1936,

eller 1942, eller hva det nå er.

Altså, Israel og Tyskland, same shit.

Dette er nazister, fascister, et cetera, et cetera.

Og det samme gjorde man jo med Trump.

Uten at jeg synes det er noe spesielt imponerende med Trump,

så tenker jeg at det er greia.

Hvis du sier at noen,

altså, hvis du gjentar dette argumentet,

og noen faktisk tror på det,

så har du nærmest en moralsk forpliktelse

til å faktisk gjøre noe for å stoppe,

altså, Tyskland 2, eller da Israel.

Husker du den der Pizzagate konspirasjonsteorien?

Ja, ja, ja.

Konspirasjonsteorien var,

og det var virkelig sånn koko-gjengen på Trumps sida,

som hadde blitt oppvist om at det var

en pizzaskjappe i New York

som var en front for noe sånn pedofiliering,

og muligens drev man å offre et barn i kjelleren der og alt.

Og så er det en fyr som da tar det på alvor,

og tenker, å faen, hvis dette er sant,

så må jeg jo gjøre noe med det.

Og han møter opp fullt bevæpnet,

og stormer den pizzaskjappa,

og finner ut at det er ikke noe pedofiliering her.

Det er bare en pizzaskjappe.

Og han er jo litt lei seg for det, liksom,

men du kan jo forstå tankegangen.

Hvis de faktisk driver å misbruke barn der,

og ingen gjør noe med det,

så skal faen meg jeg gjøre noe med det.

Og han skyter ingen, og det var ikke noe.

Han er bare tiltalt,

fordi han har møtt opp med våpen og trua og sånn.

Og så står han i retten og klager, liksom.

Jeg trodde det foregikk noe der, som ingen gjorde noe med.

Og så er jo han korrigert på en grei måte.

Og det er vanskelig å tenke at han skal straffes veldig hardt

for å ha trodd at virkeligheten var noe annet

enn han trodde, uten å ha gjort noe.

Men, som du sier, demoniseringen av Trump

har da ført til at han har blitt forsøkt skutt to ganger nå,

i valgkampen.

Og det føles nok rett og rimelig.

Vi er i verden nær en krig mot Israel,

og jeg må gjøre mitt, så jeg må drepe noen jøder.

Fordi Israel og jøder er det samme.

Det er jo åpenbart.

Jeg føler at det er de menneskene som,

på en måte, har en viss ansvar for at dette skjer.

De har faktisk plass i et litt høyere samfunnslag,

hvor de har tilgang i media.

De burde vite bedre.

De er så retthaverske at de ignorerer det,

lar det være.

Tenker at jeg har frivillighet til å ikke tenke på konsekvensene

av det jeg står for, og det jeg mener,

fordi jeg er et så godt menneske.

Jeg er også ganske sikker på at George Floyd

fikk vesentlig mer oppmerksomhet i media i Norge

den gangen denne episoden skjedde.

No shit.

Enn hva Jaron Lissinski og Sarah Lydden-Bilgram

fikk i Washington, når de ble skutt.

La oss bare poengtere også at da rettssaken mot politimannen

som da til slutt ble dømt for å ha drept George Floyd gikk,

så stod det en mobb utenfor rettslokalet,

som alle visste hadde kommet til å brenne ned Minneapolis

hvis dommen gikk i feil retning.

Så jeg for uavhengig rettsstat...

Ja, der skal jeg faktisk kreditere en fyr

som jeg er litt sånn anbefalt i forhold til.

Noen ganger synes jeg han er fungerende,

andre ganger en defekt, og det er Ben Shapiro.

Men han gjorde en sak over flere episoder i sitt show,

The Case for å frikjenne Derek Chauvin, og gi han benådning.

Og så gjør han alle argumentene sine.

Han har vært i løpet av tre episoder,

kvarter, 20 minutter, et eller annet.

Men så gjør han noe som jeg på en måte savner.

Fordi da henter han inn en fyr som har gjort

akkurat den samme gjennomgangen av saken,

sett på de samme bevisene og faller ned

på den motsatte konklusjonen.

Og så diskuterer de den saken,

og hva de mener bør være utfall.

Og har en ryddig og ordentlig diskusjon om det.

Kan vi komme tilbake dit igjen?

Ja, det er interessant.

I Norge var jo mediedekningen bortimot helt ensidig.

Jeg skrev en sak som nok lignet på Shapiros

tilnærming til det.

Det er litt mer komplekst enn at Derek Chauvin

er en uprovisert drapsmann her sånn.

Skrev den i Liberaleren, og den ble reprodusert i,

og det tok jeg som et godt tegn,

den ble reprodusert i både Reset og Utrop.

Ja, det må jeg si.

Da har du, om ikke nåd mange, nåd veldig bredt.

Ja, eller nåd få på hver sin side, eller noe sånt.

Men det var litt interessant.

Fordi det var ikke noe sånn,

jeg mener ikke at Chauvin nødvendigvis er uskyldig,

eller at Floyd fortjente det han fikk,

det er ikke poenget.

Men det er så mye mer nyansert

enn at du kan fly rundt i demonstrasjoner

og rope at George Floyd er noe symbol på noen som helst.

Det fundamentale er at han dør

med en fire ganger dødelig dosefentanyl i blodet.

Ja.

Det er sannsynligvis ikke dødelig for han,

fordi han er fentanylmissbruker.

Men det som er verdt å være oppmerksom på

i denne Floyd-saken,

er at bakgrunnen for at han blir anmeldt

og hektet av politiet,

er at han har vært inne i en eller annen shoppe

og betalt med en falsk 20-dollarskjedel.

Så politiet blir tilkalt, og de får tak i han,

og han sitter da i førersete på en bil

i det politiet kommer.

Alle har sett de der videoene fra amerikansk politi,

ikke sånn som går,

«Hands where I can see them».

Og George Floyd putter ikke hendene der

noen kan se dem i utgangspunktet.

Og hvis du skal bare se på insentivmodell her sånn,

hadde de politifolkene som kom dit

skuttet han i fillebiter der og da,

så hadde det aldri blitt noe sak.

Nei.

Fordi det var helt åpenbart

at George Floyd drev å fikle ned i dørsprekken

og ordnet og styret,

og for en politimann er det mulig å vite

er det et våpen,

er det bare at han er forvirret,

er det ditt eller datt?

Og at en amerikansk politimann

da bare skyter deg i fillebiter,

helt innafor,

dessverre.

Og så ender det opp med at du får

han Floyd ut av bilen og alt det der sånn.

Og han er altså fullstendig utilregnelig.

Og det er videoer av hele hendelsesforløpet

på et kvarter, ikke sant?

Hvor han er,

«Nei, men jeg vet ikke hva jeg har...»

Hvor han sitter og sier han ikke får puste.

Ja.

Og politiet klapper han på skulder,

nå prøver han å samarbeide med en,

nå prøver han å gosnakke,

nå prøver han å true,

nå prøver han å ditte,

nå prøver han å datte, ikke sant?

Men han har alle muligheter til at dette

ikke skal eskalere.

Og så til slutt så ender det opp med at han

skal inn i bilen,

og så sier han,

«Nei, nei, nei, jeg får ikke puste,

jeg kan ikke sitte bak i bilen.

Jeg får ikke puste.»

Og denne store mannen står da og gjør

motstand mot å komme inn.

Så de får nok inn i bilen, ikke sant?

Og han selv ber om å bli lagt på bakken

i stedet for å sitte bak i bilen.

Så når Derek Chauvin kommer til åstedet

og setter den der kne i nakken på,

som er helt sånn upassende og sånn...

Unødvendig.

Men upassende og unødvendig kan godt si,

men det er jo faktisk også en teknikk

de lærer på politiskolen.

Ja, og det kommer frem under rettssaken,

ikke sant?

Så det er helt utrolig at det ikke får

mer i vekt.

Men det er klart,

hvis dommeren og juryen vet at byen kommer

til å brenne hvis vi lander på feil

konklusjon her sånn, så jævlig er det.

Men la meg også bringe opp et annet punkt.

Det satt tre stykker i den bilen som

George Floyd satt i.

Og beskyldningen var jo,

han ble drept fordi han var svart,

ikke sant?

Eller det var i hvert fall det som ble

symbolsaken.

For det er så håpløst å være svart i USA,

for da blir du jo bare drept når som helst.

Men det var tre stykker i den bilen,

tre svarte mennesker.

Og to av dem oppførte seg ordentlig,

og det skjedde ingenting med dem.

Og den siste oppførte seg som en komplett idiot,

og uheldigvis døde til slutt i dette.

Men han hadde da en dødelig dosefentanyl

i blodet.

Og fordi det som var spørsmålet er,

hva er det han drev å fikla med da politiet

kom og sa,

hands where I can see them.

Jo, det var jo fordi han satt med dealeren sin

for å kjøpe fentanyl.

Og hadde nå masse fentanyl,

og det er jævla dritt å bli tatt med det.

Så det han sannsynligvis gjorde,

og sannsynligvis fordi vi vet at han har gjort det

ved pågripleser tidligere,

er at, å faen, nå kommer politiet,

jeg svelger alt.

Så han er jo på stigende rus,

når han kommer ut av den bilen,

med en fullstendig dødelig dosefentanyl,

ikke sant?

Og så kveles han til slutt.

Og kanskje det kneet til Chauvin

er en medvirkende faktor,

eneste faktor, hovedfaktor,

ingen faktor, ingen vet.

Men at du skal dømmes for å,

når det er så mye tvil,

det er helt håpløst for meg.

Og nå er det jo snakk om at han

muligens blir benådet av Trump.

Det hadde jeg ment var en riktig benådning,

fordi det er så mye tvil i saken,

og det var så tvilsom rettsprosess.

Jeg har også falt ned på det,

etter å ha hørt argumentene fra begge sider,

hvor de presenterer det,

også rettsmedisinsk,

og zoomer bilder og sier at

ja, men han sitter jo med,

dette kneet er faktisk,

det er ingen merker i nakken

som tilsier at dette er et stort press,

og i hovedsak så ligger kneet

egentlig over skulderen.

Men det blokkerer bevegelse,

sånn som du får ikke reiste opp,

og det er jo litt av poenget,

det er jo å holde folk,

så de holder seg ro,

det er ikke nødvendigvis å legge vekt på de.

La oss poengtere at han hadde ikke holdt seg ro

i det kvarteret frem til da,

så det var et behov for å få mannen under kontroll,

og han er en stor mann i tillegg,

så det er ikke bare bare å være 25 cm lavere,

og skulle håndtere en veldig stor

og veldig beruset...

Hvis jeg husker helt feil,

så var det sånn at

Chauvin og Floyd kjente hverandre fra før.

De hadde jo jobbet sammen som dørvakter.

Stemmer det.

Der også føler jeg at den der rasismeanklagen faller litt.

Men tilbake til der vi sporet av,

fordi Bergen-Delhi...

Det er min tur til å påverke det.

Jeg føler at det kan sette seg en viss sammenheng her,

at vi behandler ting veldig forskjellig her,

og bruker...

Noe får mer medieoppmerksomhet enn andre ting,

selv om det har en del fellestrekt.

Og fellestrekt her er at noen dør.

Men tenk hvordan og hvor urettferdig det hadde føltes

for, skal vi si, venstresiden,

hvis nå disse to...

Dette unge paret som ble drept,

og det var ingenting i verden som gjorde

at de fortjente å bli drept,

at de nå ble symbolet for Israels kamp

for frihet og trygghet,

og at det ble masse demonstrasjoner over hele verden

som var ut med Hamas nå.

Få dem bort.

Heng dem etter lyktestolpene.

Og la oss begynne å brenne noen byer i tillegg.

Nei, da hadde man jo fått høre hvor...

Og la oss bare få mediene også med på

at la oss ikke kritisere de som brenner byene,

fordi de har en sånn retthaversk sak.

Ja.

Så det er liksom...

Åh, ja, la oss bare rapportere fra åstedet

at det er fredelige demonstrasjoner,

altså er det bare kjempeflammer og eksplosjoner bak.

Det er mostly peaceful.

Mostly peaceful.

Det er noen bydeler som brenner ned her,

men mostly peaceful.

Det er en av de rareste tingene vi har sett på siden.

Det er så rart, ikke sant?

Seriøst, du står og sier at dette går bra for seg,

men du ser at det bare er store brander i bakgrunnen.

Dette er... Hæ?

Men nei, de hadde lagd en statistikk

som sa at dette var for det meste fredelig.

Hvis du sa at det var ti tusen demonstranter

og bare noen...

Bare hundre av dem drev å tente på byen.

Ja.

Så var jo de fleste...

Men det skjedde jo ting om alle demonstrasjoner,

så det var jo...

Du kunne ikke si mostly peaceful

i forhold til demonstrasjonene,

for flertallet av dem endte opp i et eller annet

som ikke var bra.

De prøvde å brenne opp et tinghus med folk inni og sånn.

Jeg husker ikke hvor mange mennesker som ble drept,

men det var et hundretals.

Ja.

Det døde blant annet en pensjonert politimanneske

som døde fordi han prøvde å beskytte butikken sin.

Ja, nei, men...

Den der aksepten og toleransen man har

for vold og misbruk og hærverk og selvtekt

på den ene siden av spektrummet

er helt utrolig for meg.

Det er så fullstendig uakseptabelt.

Hadde den andre siden av det spektret...

Ja, det hadde jo vært...

Så hadde vi snakket om hvor farlig de høyreekstreme er,

ikke sant?

Men jeg er ikke mye konservativ.

Nei, men...

Men hvis jeg hadde vært amerikaner da

og jeg måtte velge mellom republikanere og demokrater,

you bet you jeg hadde ikke stemt på demokrater

på generasjon etter det der sånn.

Det kan du jo risikere at det blir.

Jeg er misfornøyd med økonomien nå,

men der kan mye skje på 3,5 år.

Så er spørsmålet om, har folk hukommelser?

For det har jo vist seg at folk har jævla tål i hukommelser

når det kommer til politikk.

Det er alt som skjedde for mer enn 6 måneder siden,

det har aldri skjedd.

Nei, det kan man så si.

Men det du sier nå er at du kom ut og skapet som trumpist

og ville stemme på Trump.

Hardcore?

Ja, nei, det har tatt seg ut.

Da føler jeg at vi må ta en liten gjennomgang av

hva driver Trump med om dagen?

Hold deg på rett kjøl og sånn.

Selv før han hadde gjort alt det tullet han har gjort nå,

eller i forrige presidentperiode,

jeg hadde ikke stemt på Trump.

Nei.

Det hadde ikke skjedd.

Ingen av oss hadde stemt i et amerikansk valg i 2020.

Når vi snakker om marginer og valg i USA og sånn,

så er det da det var Hillary vs Trump i 2016.

Hvis du putta meg i akkurat riktig vinkel

og snakket om akkurat riktig sak,

så kunne jeg finne på å si at jeg hadde ikke stemt på noen av dem.

Hvis jeg hadde måttet håpe på den ene eller den andre,

så hadde jeg kanskje håpet på Trump i 2016.

Det finnes noen politikkområder hvor jeg hadde tenkt det i 2024 også.

Fordi Kamala er en så elendig kandidat.

Ikke minst.

Men de er jammen Trump også.

Fløyen rundt å løye om tilstand til presidenten i mer enn ti år.

Ja, det der, herregud.

Det er ikke et menneske du kan stole på det heller.

Men det virker som amerikanerne synes det er greit

å ha folk de ikke kan stole på, eller som ikke vet hva de driver med.

Det skal du sikkert.

Det jeg legger mest, det er det mest merkbare nylig.

Du har ikke investert i sånne der Trump-coin, har du det?

Nei, jeg er dårlig på sånne der coin-greier, så jeg mangler med det.

Du er president i USA, og så introduserer du din egen kryptovaluta,

som selvfølgelig er en fullstendig skam,

og som folk kjøper inn i fordi …

Du får møter med Trump av det.

Det er korrupsjon punktum.

Ja, men jeg føler at det er litt sånn samme som vi har i Norge,

bare at den er bare i så sinnssykt stort format der borte,

og så like synlig, eller enda mer synlig.

Ja, det er så drøyt at det går ikke ann.

Vi har noen flere saker på elevrådet og sånt,

men det er jo smått i forhold til …

Der har jeg en utfordring til, da.

Kjapt, for vi har et storting, og det er elevrådet.

Bakkert, så vi kaller det regjeringen vi har.

Det er jo ikke langt over elevrådstandard, er det?

Nei, men elevrådets arbeidsutvalg.

Ja, elevrådets arbeidsutvalg, det tror jeg faktisk er tinget.

For dette har jeg tenkt på en ukes tid nå.

Jeg finner ingen passende benennelse på regjeringen,

for jeg synes at de gjør så mye rart og så dårlig håndverk.

Vi er jo ikke så veldig planlagt her,

så hvis vi skulle lage disse metaforene på ny,

så hadde det kanskje vært klassen og elevrådet,

at regjeringen var elevrådet, og Stortinget var klasserommet.

Noe rundt der.

Men nå har vi liksom kastet ankeret på Stortinget og elevrådet.

Jeg lurer på om det er en sånn spesial klasse.

Det er en spesial klasse, ja.

Det er ikke den vanlige skolen i Norge.

Det er på en sånn spesial skole for elever med særlig store utfordringer.

Nei, men det er ikke noen måte å si at det er greit

å kombinere din egen kryptovaluta med å være president i USA.

Og så må man jo kunne nevne i sammenhengen,

for det er ikke noe forsvar for Trump her,

men la oss nevne i sammenhengen at Bidens sønn, Hunter,

altså det sorte fåret, ikke Bå som døde av kreft og var war hero,

men Hunter, narkomanens sønnen,

han har jo vært styremedlem i masse svære internasjonale selskaper

nede i Ukraina.

Burisma.

Han har tjent millioner, vet du.

Fordi han er jo så kompetent på å drive med olje- og gassvirkning.

Han har skikkelig peiling på det, og så snakker han jo språket.

Nei, altså det er bare …

Og det er akkurat …

Det var bare tilfellet at det skjedde

mens faren hans var vicepresident.

Så det er ikke noe operasjon der heller.

Det var jo noen sånne episoder med det,

hvor han hadde sittet i møter, hvor han …

Han hadde ringt faren sin og snakket med ham,

men de hadde ikke snakket om noe annet enn været og sånne ting.

De hadde ikke snakket om noen saker forhold.

Men han hadde liksom tatt pappa på høytaler i møtet.

Det hadde ikke noen …

Det er liksom sånn medias unnfallenhet.

Så de er ganske tydelige på at Trump greier …

Eller la oss si «mainstream» og «left» i mediene.

Sånn «centrum» og «left».

Ikke veldig nådig overfor Trump her sånn.

Men jeg savner at de var litt kritiske til Biden også,

da dette pågikk.

Ja, en av de …

Eller da Biden var dement og president,

og at de «ran cover for him».

Det er helt sinnsvagt.

Jeg vet ikke om du fikk med deg …

Han ble jo erklært for …

Han var ikke fungerende til å kunne tiltales en gang

for å rote med noen hemmelige dokumenter.

Har du hørt klippene fra …

Det var det som …

Han var en velmenende, men litt forvirret gammel mann.

Ja, og når man hører klippene, så er det sånn …

Så må du tenke deg, hva var egentlig spørsmålet i starten?

For han sitter bare og snakker helt fabulerende,

helt urelevant.

Det er ingen sammenheng i noen ting.

Og så er det sånn …

Hva var spørsmålet?

Nei, spørsmålet handlet om disse dokumentene,

men han sitter og snakker om sønnen sin

og husker ikke helt når han døde.

Det er bare fullstendig tragedi.

Jeg er ikke uenig med de som kaller dette eldremissbruk.

Nei, og det helt utrolige er at demokratene og …

Altså Biden selv kan ikke holde ansvarlig for dette,

men kona hans …

Ja.

Og ingen forståelse om Hunter,

var giret på at han skulle stille for en periode til,

med det de vet om hans tilstand.

Det er altså så diskvalifiserende …

Altså, jeg mener at dette burde falle innenfor

en eller annen strafferettslig sak.

Ja, det er det jeg er framme for i nærheten.

Dette burde faktisk føre til en straffereaksjon

av et eller annet slag.

For eksempel en par-tre millioner dollar i bot

hadde det vært sånn.

Det betyr ikke så mye fordi Biden-familien

har blitt svært rike på sin politiske aktivitet

de siste årene.

Ja, vi kan jo bare sette bota deretter.

Nei, det kan du si.

Nei, ok.

Balansere ut kritikk av Trump med kritikk av Biden

er egentlig ikke nødvendig.

Jeg er full av forakt for Biden, for Obama, for Clinton,

for Bush og for Trump.

Trump driver nå hakket på Harvard.

Ja, og Harvard har stilt seg en posisjon der

de har fått fryktelig mye penger.

Det er dumt av Harvard, og det betaler de prisen for.

Men de skal ha for at de retter opp ryggen nå

og sier «This isn't gonna fly, vi tar dette til retten

og vi har de skarpeste juridiske orden i verden

tilgjengelig for oss, så dette skal vi faktisk kjøre gjennom med».

Og så er spekulasjonen her hvorfor Trump har fått

Harvard så ivrangstrofe?

Nei, jeg er usikker faktisk.

Du har fått med deg at han er ganske stolt av sønnen sin,

Barron. Han var jo så høy og veldig mannlig og alt.

Men han var ikke smart nok til å gå på Harvard.

Han har ikke kommet inn på Harvard.

Det verste er at den mannen, det er på en måte plausibelt.

Det høres helt plausibelt ut at «True can play this game».

Det er jo litt samme som det havvindprosjektet

utenfor New York.

Det finnes sikkert veldig gode grunner til å stoppe det.

De kalles økonomiske, men...

De kontraktsretslige kan man godt beholde.

Ja.

Sammen med Melkøya.

Ja.

At de som nå har stemt for, for det er jo den der vindparken,

om den skal få reguleringstillatelse.

Det skulle ikke vært på Stortinget i det hele tatt.

At man da stemmer for det fordi man mener Stortinget

ikke skal regulere det, men det er reguleringsmyndigheten

som skal regulere det.

Og at du faktisk har inngått kontrakter med ulike aktører

som nå har disponert seg slik at...

Det er faktisk greit.

Men jo, teorien rundt det hvorfor han er så sint på havvinn,

visste nok at noen bygde en havvindpark

utenfor en golfbane eller noe sånt.

Det var vist ikke noe særlig.

Ok.

Og så er problemet mitt, at det der med

«Baron» å komme ikke inn på Harvard,

og at det er en havvindpark utenfor en golfbane,

og at det er dit og dat.

Fordi media generelt har løyet så mye om Trump

gjennom alle årene, så har jeg egentlig ingen tro på

at disse tingene er sant.

Så jeg tror det bare er noe man har funnet på,

og så løper man med det fordi det reflekterer dårlig

på Trump, og det er ingen som kommer til å ta oss på det.

Så I don't care.

Men det Trump derimot har gjort på Harvard,

og det var en rapportasje nå om norske studenter

på Harvard, og en bestemte,

som da er ferdig med å begynne på sitt fjerde år

som student på Harvard.

Det er jo det siste året.

Ja.

Og så kommer dette mølet fra Trump,

og så risikerer du at studieløpet ditt blir avbrutt,

fordi du får ikke lov til å være i USA,

fordi de kommer til å inndra Green Card,

eller hva faen det er du trenger.

Ja.

Det er liksom «holde på sånn»,

og du ser mentalitetet Trump også,

at det er alle disse enkeltmenneskene som da

kommer under bussen for et sånt større formål,

er definisjonen av kollektivisme.

Han som kanskje ble sendt til et supermax-fengsel

nedi El Salvador.

Ja, og det var liksom sånn …

Han var feil fyr.

Ja.

Og det var en høyesterettsdom som sier

han skal tilbake umiddelbart.

Men det er vel …

Nei, jeg gidder ikke å snakke med han på TLA om det.

De sendte jo en som var helt feil,

og så er det en som de krangler mye om,

men der er det …

hvor de bare hoppet over alle de …

altså due process, som de kaller det der borte.

Men la oss bare pointere en ting, for eksempel,

man kan diskutere innholdet, og er det tatueringene ditt,

eller sånn, eller sånn.

Men siden du har en rettstat, og du har en høyesterett,

og høyesterett sier han skal tilbake nå,

så er det ikke noe …

Dette er ikke noe man diskuterer.

Da er det …

Da skal du gjøre det.

Diskussjon over.

Da er det, sorry, vi gjorde feil.

Få ham tilbake.

At Trump oppfører seg på den måten,

det er helt uakseptabelt.

Og så sier han han …

Nei, altså, de har sagt,

dere skal gjøre alt i deres makt

for å få ham tilbake igjen.

Og så sier Trump at,

nei, jeg tror ikke jeg gidder å ta den telefonen.

Og det …

Jeg mener at det …

Altså, de har ikke snakket …

Altså, de skulle ha riksrett for alt mulig bullshit.

Jeg skjønner ikke hvorfor de ikke sier at …

Det er faktisk et brudd.

For nå går du direkte imot en rettslig ordre,

basert på de lovene som vi har vedtatt her i landet.

Det er faktisk et grunnlag.

Men det er noe med den der …

Det som plager meg mest med det …

Og en ting er de menneskelige konsekvensene,

altså, for den studenten

som da ikke har fullført studieløpet sitt,

og han fyren som nå sitter i et supermaksfengsel

i El Salvador, urettmessig.

Det er det at Trump har liksom ingen respekt

for inngåtte avtaler og …

– Nei.

– Selvsagt skal vi oppfylle våre forpliktelser,

men vi kommer ikke til å inngå en ny sånn avtale.

Det er fair enough.

Du vet hva?

Jeg bare reverserer alt,

og så kaster jeg alt opp i lufta,

og så får enkeltmennesker og sjevner og økonomi

og alt får bare lande der det lander,

fordi jeg har makt, og jeg gjør dette.

Go fuck yourself.

– Jeg føler at siden han satt sitt,

så har han blitt en sånn litt gammel,

ikke så observant, bitter mann.

En sånn som på en måte føler at det …

Altså, jeg får inntrykk av at han liksom litt sånn

fucked the world,

for det gikk ikke som jeg ville,

det gikk imot meg,

og da driter jeg litt i hvordan det går.

Jeg skal bare høvde meg, ja.

Og det er feil grunn til å være president, da.

– Det kan du si.

Spekulasjonen er fordi Obama roastet

under en eller annen sånn White House press dinner,

og det er liksom noen som mener at det var det utløsende øyeblikket,

jeg skal faen i meg bli president og vise deg min nisse.

Og hvis det var …

Det er ikke helt utenkelig, liksom,

at det var bare Obama som trigga fyren til å …

Nå skal jeg faen meg.

Men med tanke på dette,

han forenklet mennesker og behandlet andre mennesker dårlig.

Altså, en fyr som Trump,

som da har bygd et helt forretningsimperium,

basert på sånn konkursrytteri.

Han har tatt opp igjeld,

inngått samarbeid med ulike partnere,

og når det går til helvete,

latt sine venner i stikken,

forsvunnet av gårde og reist videre, liksom.

Det er noe sånn dypt umoralsk over det.

Den siste Trump-saken her,

det er en danske som har utvandret til USA,

gifta seg med en amerikansk dame,

har Green Card,

har femte barn på vei,

femte amerikanske statsborger,

som er hans avkomst, som er på vei.

Og der skulle han ha gått på en sånn intervju

for da endelig å bli full statsborger i USA,

for han hadde gjort amerikaner av seg.

Så ble han bare arrestert,

og er nå i fare for å bli bortvist fra USA for alltid.

Fordi no papirkrøll et eller annet sted bak i gata,

et eller annet.

Og dette er jo direkte resultat av dette Trump-våset.

– De har jo også satt inn en fyr til å styre dette her,

han som styrer ICE.

Han er jo ikke akkurat en,

hva skal jeg si for noe?

En fyr som …

– Han er litt som cowboy-fyrene.

– Ja, han viser ikke akkurat noen …

Det er bare my way or the highway,

og det er aldri …

Han har bare et mål,

og så er det alle midler til målet,

og det er egentlig …

Fuck it, det kan jeg gjøre.

Og han har veldig få sperrer.

– Nei, men det er den der viljen til å bruke makt,

viljen til å ikke være forregnelig,

tilregnelig i bruken av det,

og faktisk nesten å gjøre en sport ut av

å være utilregnelig på det.

Og at det da er masse enkeltskjebner

som ramler under det der Trump-toget,

og at du er villig til,

og det er greit å leve med, liksom.

Det er ikke som om demokraterne ikke opptrer

like hensynsløst,

men de har i hvert fall en sånn anstendighet

til å pay lip service til universelle prinsipper,

og rettsstat og en del sånne greier.

– De prøver i hvert fall.

– Ja, eller det later som at de prøver,

eller sånn …

Det der Trump-greiene er destruktivt

på en annen måte og i en annen skala.

– Har du noe tro på at vi får en god president der igjen snart?

– Nei.

– Det er jo ikke …

Jeg mener …

Det demokratiske parti er gjennom …

Det er helt ødelagt.

Det er ingenting igjen som gir mening.

Det du kan tenke deg at kunne vinne

var den der AOC-Bernie-fløygen.

Du kunne tenke deg at gitt riktige omstendigheter

så kunne du få litt momentum i ryggen,

og at mot all formodning,

men det kunne tenkes

at det demokratiske parti stilte seg bak dem

etter å ha dommet seg ut år etter år etter år etter år nå.

Fordi …

Noe av det verste …

Da Tulsi Gabbard var kandidat,

nå er hun jo i Trumps regjering.

Hun var presidentkandidat for demokraterne

for bare fire år siden.

– Det er et eller annet med det,

for det er tre gamle demokrater

som har landet inn i denne Trump-greia.

Da tar jeg med Musk,

og så har Musk tydeligvis rygget sakte og sikkert ut.

Han tror jeg ikke vil være med på dette tog lenger.

Det er litt sånn hold shit,

og det var vel noen som sa at han egentlig hadde erklært

Trump å være idiot.

– Altså, Musk er en intelligent fyr.

– Ja, men han …

– Det er helt umulig at han ikke hadde erklært Trump som idiot.

– Ja, men han gjorde …

– I hvert fall i sitt stillestil.

– Men han gjorde …

Det han egentlig gjorde var å …

Vi stever å si det …

Gå direkte på Trump,

som det gjerne blir litt det dårlige stemningen.

Så tok han jo for seg Navarro,

som stod akkurat det samme.

Og så idiotklarte han Navarro,

som den idioten han faktisk er.

Og den kritikken han retter mot han er jo …

Altså, den treffer jo like godt på Trump.

Men hvis dere har merket det,

Musk har blitt helt usynlig.

– Ja.

– Han har bare beveget seg ut på sidelinja.

– Jeg kan ikke beskrive hvilken lettelse jeg føler rundt det.

For jeg liker Musk,

men jeg forakter at han er i …

Altså, konseptet Doge er egentlig fint.

– Ja.

– Men det å være associert med Trump-prosjektet

er altså så …

– Ideen bak Doge er bra.

Gjennomføringen tror jeg var godt under pari.

Og så krangler de voldsomt om akkurat det.

For det er jo noen som hevder at de har funnet systemfeil,

som ikke gjør noe store utslag på budsjettet nå,

men som vil kunne høre til det senere,

og som har vært basert i en ukultur, ikke sant?

Og det manglende bilag på kvitteringer for eksempel,

det er jo veldig spesielt.

Overføringer til kompiser i utlandet

som fører over penger til deg selv,

det er spesielt.

Det er vel tenkt at det ikke er sånn det skal være.

– Nei.

– Og så er det ikke store summer,

men du kan vittne om en kultur

det hadde vært fint å ha tatt et oppgjør med.

– Ja, ja.

Vi får bare håpe at et av partiene

kommer opp med en ikke helt retard kandidat,

og at den kandidaten, den minst retard, vinner.

– Ja, altså, vi savner jo Reagan nå.

– Jo, men ikke sant?

Også Clinton, for alt jeg bryr meg.

– Ja.

– Eller til og med Obama.

Jeg har dyp forakt for Clinton og Obama.

– Og Bush.

– Men de var i hvert fall normale mennesker.

– Ja.

– Sånn Trump eller dement Biden,

det er liksom ikke måten du kjører ting på, ass.

– Nei, ikke det.

– Også få tak i noen som ikke har bygget 80.

– Og det man prøvde å stille opp med

i stedet for Biden var altså Kamala Harris,

som ikke skal være i nærheten av noe

som ligner på makt, ikke sant?

– Nei.

– Det skal ikke Trump heller, bare for å være precis.

– Nei.

– Men det er liksom at et land med 340 millioner innbyggere

klarer å komme opp med disse to som kandidater.

– De to største idiotene her, liksom,

la oss bruke de.

– Åh, Gud for en frustrering.

Og jeg mener, sånn, Chase Oliver

var ikke en optimal libertariansk kandidat i min bok.

– Nei.

– Men går han å ha disse,

ha Trump og Harris som kandidater,

og så har du mulighet til å stemme på Chase Oliver

i 50 stater, og han får 1%?

– Ja, det er et eller annet systemfeil her.

Det er en kjempesystemfeil her,

for hvis du begynner å måle libertarianere i USA,

så er det jo veldig mange som er veldig libertariansk rettet der,

de utgjør et tosig fra antall prosent.

Men når valget kommer,

så blir de hjemme.

De går aldri og stemmer på sin egen kandidat engang,

for vi som har vært noen jettekatter,

vi vet jo dette, at...

– Ja, ja, bare glem det.

– Man klarer aldri å enes ordentlig om en kandidat,

og det er alltid noen som har noe å pirke på,

alltid noen som skal krane om det.

Og det bare er sånn.

Det er jo jettekatter.

– Ja, ja, ja.

Det er jo dessverre bare en måte å få fiksa Trump-problemet på,

bortsett fra det som ble forsøkt to ganger under valgkampen.

– Jeg har et tredje forsøk på å fikse USA, ja.

Det er bare at USA brytes opp i mindre deltater,

og så blir det fire forskjellige små i USA.

– Det er deføderert.

– Jeg tror det er fasiten.

Jeg tror det er det som skjer til slutt.

Og det trodde MIT også tilbake på 70-tallet.

– Ja, de hadde en fremskrivning, hvor de fremskrev politikk

i sånne veldig, veldig store linjer,

og da kom de frem til at ca. 2035

så sprekker hele federasjonen.

– Ok.

– They might be right.

De har truffet på så mange punkter i måten de beskriver

hvilket type mennesker som, og hendelser, etc.,

at du kan egentlig si at de har peket på Reagan,

de har peket på Obama,

de har også peket at det kommer en typ Trump-figur.

Og da tenker jeg at, ok, du har truffet så langt,

så har vi ti år igjen med USA,

og så kan vi slutte å forholde oss til det.

– Hvis vi driver podcast om ti år,

så skal vi definitivt komme tilbake til dette poenget.

– Ja.

– Hvis det nå er fire amerikanske flagge

meier i hver sitt hjørne.

Men enn så lenge, og før ting bryter sammen,

så er det gjerne valg som er løsningen da.

– Ja, det er jo det vi...

– Og det har vært noen valg i det siste.

– De har vært i Østeuropa,

så de har du hørt sykt mye om i hjørnet.

– Det har vært valg i Romania,

der husker vi at valget ble annullert,

fordi feil kandidat vant.

Og nå har riktig kandidat vunnet.

– Ja, det. Nå har riktig kandidat vunnet.

– Så da er det greit. Nå står valget.

Eller... Dan, tror jeg partiet heter.

– Jeg er ikke så god på romjenske partier,

så der skal jeg ikke korrigere deg hvis du tar feil.

– Men det er noe europavennlig og sånn.

Ja, nå er man lettet til EU da,

og det er jo bra, for de hadde jo truet med

at de kunne annullere flere valg hvis man stemte feil igjen.

Så da har man jo vært lydig og gjort som EU sier.

– EU som sa at de kunne annullere valg,

jeg er litt trist på når det fikk EU muligheten

til å annullere valg i medlemsnasjonen.

– Nei, altså...

– Vi kan ikke huske at det var så...

– De har stått og stillet seg i en posisjon retorisk

som er så dårlig som den.

Altså, det som kommer ut av det der Romania-greiene er...

Det kan godt hende det var riktig å forby denne kandidaten,

men du må altså begrunne det

en million ganger bedre enn man gjorde.

– Jeg mener jo at det aldri finnes et godt grunnlag

for å forby en kandidat.

Det finnes bare et godt argument

for å stille en bedre kandidat selv.

– Ja, nei, fair ennå.

Det har vært valg i Polen også,

og der er det jo sånn system med flere valgomganger,

så nå har...

Ikke sant, du har det der lov- og ordenpartiet.

– Ja.

– Og de er jo...

De er ikke sånn...

Det er ikke koko, helt koko,

men de bygger ned en del institusjoner,

og de er litt...

Det er ikke Orbán, liksom,

men det er litt sånn lite versjon.

Og de...

Motstanderen er da

borgermesteren i Warszawa,

Trzaskowski.

Han er sånn sentrist, eurovennlig type.

Han vant første runde med 31,5%,

mens lov- og orden...

En fyr som heter Nawrocki,

29,5%,

og det betyr at det blir en ny valgrunde.