Velkommen til Sidelinja-podcasten, tredje innspilling for dagen for oss politiske hjemløse, og Trond har blandet drinker.

I dag med Arne Eidshagen, meg selv, Vegard Nøtnæs, og drinkblander Trond Sørensen. Hva er det du har kokt sammen, Trond?

Nei, nå har vi lagd en tedrink med mest whisky i.

Tedrink høres litt så feminint ut.

Ja, det er litt femi helt til det blir whisky i, og så får vi bare unnskyld på forhånd.

Humøret kommer sikkert til å stige, og så kan det hende kvaliteten går tilsvarende ned,

men summa summarum så skulle det bli en akkurat like bra podcast.

Det er noe med det.

Vi er på 10. januar, mistanken er vel kanskje at denne episoden blir en del dager til,

så da informerer vi om det som bare to start with, og at promillene er relativt høye.

Jeg kjenner ikke mine enda, men vi får gjøre en jobb.

Notatene til Arne er i hvert fall veldig våte, altså fysisk våte.

Det skal sies at nå har jeg brukt cirka en halv flaske whisky i på å lage tre drinker til oss,

så det kan gå fort galt.

Du Trond, denne tedrinken din,

det er litt sånn, la meg si at den nærmeste assosiasjonen er solbær toddy.

Ja, det er bare ikke solbær i det.

Nei, nei, fair enough.

Det er ingen feil, så jeg tror det mer matcher akkurat den smaken som du forventer i solbær toddy.

Med solbær toddy, hvor er det man drikker det best?

Det er i marka, ikke sant?

Ja, jeg skal innrømme at det er ikke solbær toddy i marka.

Sørgedalen for eksempel.

Ja, nå vet jeg hvor du vil hen, Vegard.

Var det en segway?

Ja, den var bra.

Dette her, nå imponerer du.

Fordi økonomiprofessor Kjetil Storesletten var på Dagsrevyen her om dagen

og sa at han kunne løse Oslos boligmangel med et pennestrøk

ved bare å bygge ut i Sørgedalen.

Stemmer det? University of Minnesota-professor, det likte jeg.

Sånn noe, det skal du ikke upakte dette.

Jeg bare nevner at i forrige episode så foreslo jeg å lage en stiftelse, husker du det?

Og sa at den skulle bare drifte ned siden det,

så skulle jeg si at vi hadde rett igjen.

Nå begynner folk allerede, vi fikk veldig rett på kjernekraft,

og nå begynner folk å si at,

om ikke de sier at vi hadde rett, så gjentar de våre poenger fra 10 år tilbake.

Men poenget er så opplagt, ikke sant?

Hvis du trenger flere boliger her i byen,

så kan du enten bygge i bredden eller i høyden.

Liberalistene i Oslo har vel alltid stått for at du skal få lov til å gjøre begge deler.

Ja, det er jo det eneste.

Mangler du boliger, så stiger prisen,

og for å gjøre noe med det, så må du bygge flere boliger.

Dette her er faktisk ikke en kjempekomplisert økonomisk teori.

La oss gjøre rede for hva professor Storesletten foreslår.

Han sier at i Sørkedalen, der det er relativt lite utbygd i dag,

så kunne du relativt enkelt bygget 100 000 til 200 000 nye boliger,

hvis du ønsket det.

Altså rett og slett en ny bydel.

Sikkert med T-bane og trikk og alt du ikke trenger der oppe.

T-bane har vært fint, men trikk kan du faktisk drite i på generell basis.

La oss bare finne ut etter hvert.

Hvis noen skulle lure, så er vi motgod motstandere av all skinnegående transport,

som ikke heter T-bane.

Det er helt korrekt, og det er rett og slett bare basert på

det samfunnsøkonomiske regnestykket, at det eneste du kan få til å lønne seg er T-bane.

Jeg har et og annet ankepunkt til på trikken.

Det tenker jeg.

Dette koker ned til en problemstilling om at kan man ta noe av Oslo-markaen

og bygge boliger der?

Dette tror jeg rett og slett skal ligge litt åpent.

Hva tror dere?

Jeg vet ikke om det er veldig åpent.

Jeg kommer fra Hadeland.

Det er liksom andre enden av Nordmarka.

Sånn opp igjennom oppveksten så har liksom kompiser og andre

gått på ski fra Lunner til Oslo.

Det er jo 6-7 mil ut i skauen.

Det er Nordmarka hele jævla veien, og hvor Nordmarka-grensen

eller marka-grensen begynner er litt fucking likegyldig.

Et poeng som vårt redaksjonsmedlem Peter har gjort mange ganger

er at på 50-tallet var marka snauhold fordi det var bruksskog.

Nå er den hellig.

Men det er jo helt meningsløst fordi folk flyr rundt i skiløyper.

Fordi de flyr i skiløyper der de er.

Hvis bygrensen flyttes ut i marka, så blir det bare…

Nå har jeg kjørt bil langt innover Nordmarka fra Røva

og inn Sørkedalen og den veien der inne.

Det skal sies at når du kommer et litt stykke inn der,

så er det hverken skiløyper eller noe annet.

Jo, det ligger faktisk noen små hytter og sånne inneholder

på noen grusveier, men jeg har kjørt, jeg tror jeg brukte

tre kvarter på å kjøre inn dit jeg skulle,

og da fikk jeg kjøft for at jeg hadde kjørt alt for fort.

Det er masse skog som ikke er i bruk til noen ting,

jeg tror at noen har noen få hytter og sånne her da.

Sånn som det ser ut for meg da, så tenker jeg at

denne problemstillingen handler om at en god del av Sørkedalen

er ikke spesielt uberørt natur.

Så det er liksom sånn at om du bygger noe og boliger deg,

veldig liten naturtap bare på å gjøre det.

Det er jo industriskog vi snakker om i all oppriktighet.

I den grad vi snakker om industriskog,

fordi hvis du kjører utover Sørkedalen,

så er det veldig mye plass på begge sider av den veien,

hvor det ikke er skog.

Jeg kan tenke meg at en del vil hisse seg opp

og vil si at de kan finne på å gå med noe dyrket mark,

men hva skal du si?

Den er ikke helt i døden heller.

Jeg tror ikke Senterpartiet er et parti for fremtiden.

Jeg foreslår at vi kjøper en dyrket mark

som vi kan dyrke i Ukraina for eksempel.

Jeg har glemt å si det, Senterpartiet er tidligere NS.

Vi kan jo også tenke på det sånn at vi dyrker litt boliger.

La oss dyrke boliger.

La oss også oppsummere noen av poengene til

økonomiprofessor Storesletten.

Det han beregner selv er at for hver tusende bolig

cirka som du bygger, så vil du senke boligprisene

med en prosent i Oslo.

Det er selvfølgelig ikke et lineært forhold,

så hvis du bygger hundre tusen, så er det ikke gratis.

Det er en avtagen effekt.

Men hans anslag er at hvis du bygger hundre tusen boliger

i Sørkedalen, så kan du redusere boligprisen i Oslo

med 35 prosent.

Før prisveksten spiser opp dette her.

Jo, jo.

Og du bygger over tid, og det er mye greier.

Jeg er jo fra Lørenskog, og der har man sett

en skikkelig heftig utbygging i de siste 15-20 årene.

Jo, det har holdt prisveksten lavere enn markedet

ellers på leiligheter, men det har fremdeles vært

en ganske heftig prisvekst i Lørenskog.

Da har man i løpet av 25 år bygd noe sånn som

bolig til 25.000 mennesker.

Det har ikke gitt det utslaget han sier.

Jeg tror ikke effekten er så stor engang som det han...

Du må forestille deg at det skjer veldig fort.

Teorien blir litt sånn.

Hvis vi bygger dette her neste år, og det er ingen

mulighet i helvete for at vi klarer å bygge

100.000 boliger...

På nalsida.

Så hva er problemet med at boligprisen faller

med en tredjedel?

Åh, Arne, du naiv mann.

Gjeldskarusellen som går til helvete er svaret på det.

Ok, da.

Ok, la meg sitere høyremannen som ble intervjuet

rett etterpå, og det var høyre med i for å si det sånn.

Nei, nei, nei, nei. Dette er jo helt useriøst,

og vi er jo alle enige om at vi ikke skal utfordre

markagrensen, men vi har mange gode tiltak på gang

for å øke boligproduksjonen i Oslo.

Ja, flott.

Blant annet å bygge i høyden og i bredden.

Men, la meg bare poentere en ting.

Og det er et poeng vi har gjort mange ganger før

på denne podden.

Velferdsstaten er av for og med middelklassen.

Det er de som har råd til bolig som man tar hensyn til,

og derfor kan du forutse allerede på dette tidspunktet

at det ikke kommer til å bli bygget ting i Nordmarka.

Fordi det kommer til å senke prisen på boligen

som de som hadde råd til å kjøpe bolig fikk kjøpe seg

på regningen til alle andre.

Fordi gjeldsveksten i samfunnet er en sosialisert risiko.

Så du kan garantere at det ikke kommer til å skje,

og du kan garantere for alle som har tenkt å stemme i Oslo,

at Høyre kommer til å stå på middelklassens side.

Ja, det kan jeg være sikker på.

Men hadde det vært noe annet hvis Arbeiderpartiet valgte

å støtte på bolig?

Nei, det hadde det ikke gjort.

Men jeg har et kjempegodt poeng,

og det er at det er faktisk et parti

som står på et enda dårligere standpunkt

enn det Høyre gjør i denne saken.

Da skulle du jobbe ganske, da må du ville det.

Gjett hvilket parti jeg snakker om.

Generasjonspartiet?

Nei da.

Jeg måtte bare støtte.

Jeg snakker om Senterpartiet.

Senterpartiet har bestemt seg at de skal hjelpe

Osloborgere med å få billige boliger

ved å subsidiere boliglånene

for å få så mange distriktene.

Kombinasjon av god og dårlig politikk

med dumme utdannelser er faktisk

det dette her kommer til.

Er fra utsatsen.

Hvis vi får de politikere vi fortjener

så reflekterer det dårlig på oss.

Ja, det har det vært godt i.

Det verste er at vi hadde en gjennomgående

rett før sending hvor vi så på denne saken

og så innom hva vi skulle snakke om.

Det verste er at jeg tok meg selv i det

etter at jeg hadde gjort det.

Jeg begynte å regne på dette her

og prise vekst og tid til å bygge boliger.

På et eller annet vis begynte jeg

å skolere Arne litt på dette her.

Jeg vet ikke om det er helt innenfor

men jeg sa noe bare det jeg tenkte høyt

og så tror jeg Arne var helt enig.

Hvis vi så sier at

dette reduserer boligprisen

men hvis vi sier at oss tre blir

da vedtatt som diktatorer i Oslo

da blir det boligbygging i Sørkedalen.

Det kan vi være ganske sikre på.

Og i Høyden.

Og i Oslofjorden.

Det blir boligbygging fucking overalt.

Eller industribygging.

Du får til og med lov

til å bygge et romsleilighet.

Ja, du kan ha privat kjernekraftverk

og det er mye greier.

Det er mye som blir bra med oss.

Det er billig mye.

Men hvis vi sier at det er lokalpolitikk

da blir det kanskje ikke kjernekraftverk

men det blir mye annet.

Men du begynner å telle litt på dette.

Se at man klarer å kline til

at man bygger 20 000 boliger i året

i 10 år.

Og så har man en prisvekst

på boligen i Oslo

som ligger på 5,5-6%.

Ved å gjøre dette

så reduseres boligprisen med 1%.

Da står vi med en prisvekst

på boligen i Oslo

på 4,5%.

Det er ikke så galt det.

Og i hodet mitt.

Dette er før vi regner

prisvekst på prisveksten

fra i fjor.

All that shit.

Ja, all that shit.

Vi regner egentlig bare

at vi har smartere lyttere

enn alle andre.

Så alle skjønner at dette er

et veldig banalt regnestykke.

Og det kan vi gjøre

på regnskapholder

for det er ikke så mange av dem heller.

Nei.

Men kjempet over

så betyr det bare

at ved å bygge

200 000 boliger i Oslo

over 10 år

så har man bare redusert

prisveksten med 1% poeng.

Det er jo altså

ingenting.

Så, men bare for å

litt sånn on the level da.

Det er ganske mange ting

som bidrar til

prisvekst på boliger.

Ikke sant?

Så en ting er at

Oslo er et pressområde.

Så det kommer etterspørsel

fra folk som bor

utenfor Oslo

men ønsker seg inn.

Så du har en sånn evig

det er litt sånn

trafikkproblematikk.

Ikke sant?

Du kan bygge så mye motorvei

du vil

men du vil alltid få kø.

Ja, både og.

Man har

en del steder i USA

så har man bygget seg

ut av køen faktisk.

Og klart i hvert fall

det har vært i noen år

før det har

Da bør du stille foran

bystyret i Los Angeles.

Fordi de har ikke fått til det.

Los Angeles har fått ikke til

det grunnleggende retelsen sin

slik at det ikke branner.

Men for å gå hjem igjen da.

Også

jeg kan jo ikke annet enn

tenke på Sankt Zynevas

humorstand

må si det

at folk fra Bøgedal

de får ikke lov til

å flytte til Oslo.

Ja, det passer jo godt inn her sånn.

Men

disse ulike TEK-reguleringene

der middelklassen forteller

hvordan de ønsker å bo

og pålegger underklassen

å bo etter samme standard

slik at de ikke får bo

eller må leie.

Eller må bruke litt mer energi

på å fyre.

Ja, og det er jo et sånt

perfekt eksempel

på den der velferdsstaten

for middelklassen.

Ikke sant?

Du føler deg fri

til å regulere alt inn

i en eller annen standard

som passer middelklassen.

Og hvis du faller utenfor det

så er løsningen din

å bli middelklasse

eller holde deg utenfor.

Og det er en sånn

vi hadde en episode

der vi snakket om luksusholdninger.

Forrige episode.

Snakk om luksusholdning.

Ikke sant?

Reguleringene på

hvor høyt får du bygge?

Hvor tett får du bygge?

Hvor smått får du bygge?

Hvor mange soverom får du lov til

å ha eller ikke ha?

Må du ha snuplass for rullestol på do?

Må du ha dobbeltisolerte vinduer?

Må du ha innvendig bod?

Og det er det ene etter det andre,

etter det tredje, etter det fjerde.

Lufttettingsgraden for eksempel

som er en sånn trykktest

man må gjøre av alle nybygg i dag.

Altså det har ført til at man

for eksempel,

altså man må bygge vegger

som er en halvmeter tykke, ikke sant?

For å få det isolert

og godt nok og det hele tatt.

Og typisk for norsk politikk

og regulering og byråkrati og sånt

det er jo at resultatet er at boligen

har begynt å råtne etter 10-15 år

i stedet for å kunne tåle å stå i 50.

Jeg bodde på nedre Ullevål i gamle dager.

Jeg tror jeg har fortalt denne anekdoten før.

Men man bygget da et nytt sånn prestisjeprosjekt

innenpå Tompestad, som heter

Ullevål Tårnflott Trebygg.

Seks, syv, åtte etasjer.

Det var liksom, ok,

ja, men dette er jo flott egenhåndsutvikling

og alt det der.

Og så tusler jeg jo forbi dette stedet daglig

og da får du noen sånne plakater på

hva de ønsker å selge, ikke sant?

Og det som var til salg i dette prosjektet

var fireromsleiligheter til 10 millioner.

Og jeg gikk og tenkte for meg selv

at dette var jo veldig dårlig

sånn markedsresearch av utbygger

fordi det var jo åpenbart at

de leilighetene var ikke så populære

på markedet, mens treromsene

og ting i nedre etasjer og sånt

ble solgt med en gang.

Og så gikk det noen dager

og så slo jeg meg i panna og skjønte at

å, faen, er det selvfølgelig ikke

utbygger som har gjort dette?

Det er bystyret i Oslo som har bestemt at

– Du glemte at det eksisterte politikere.

– Ja, og det er jo en sånn der

liberalistisk problem, ikke sant?

At du glemmer litt hvor tjukke politikere er.

Men de har jo altså pålagt at

40 prosent av utbygd areal

skal være fireroms.

– La stå i hele.

– Og la meg bare presisere.

Det er i sentrumsnære områder

og visse bydeler og sånne ting.

Og så er begrunnelsen

at barnefamilier,

man ønsker flere barnefamilier til sentrum.

Det er akkurat de som har råd til

fireroms i sentrum.

– Barnefamilier i etableringsfasen,

tror jeg faktisk det er sånn formulert som.

– Det er sånn som om mor, mor er jurist

og far er sivilingeniør, og der kan det gå.

Men for de fleste andre,

ikke så greit.

– Men det er en grunn til at vi endrer oss

med steder som sommerro.

Fordi sommerro er da

et luksusstrøk uten sidestykke i Oslo.

Og så har man klart,

vi har på en måte flettet dette sammen

et større prosjekt, så har man klart å lage,

for å få dette til å fungere,

så må man lage en hype,

hvor man lager luksusboliger.

Det er det man endrer opp med å gjøre nå.

Man må lage fireromsboliger over 80 kvadratmeter.

For det er vel det som er grensa, tror jeg.

Og så er det flere,

skal vi ta alle

som fort ramset opp?

– Da tror jeg vi dekker hele timen vi har til rådighet,

så tror jeg vi skal droppe.

– Jeg kan ta de raske, da.

40 prosent må være fireromsboliger

over 80 kvadratmeter.

Det er ikke lov å bygge ettromsleiligheter.

Alle boliger må være over 35 kvadrat,

og alle må følge livsløpsstandard,

som betyr at du skal kunne

bruke denne boligen fra du flytter inn

som 20-åring til du må trilles ut

de siste årene hvor du sitter i en rullestol.

– Det er forbudt å bygge ettroms?

– Det er forbudt mot ettroms.

Det må være toroms.

Det er studentboliger.

Der får man lage studenthybler.

Det er lov.

Men kluen er at det ikke blir nok studenthybler,

fordi det blir bygd så mye toroms,

og det blir bygd så mye toroms.

Det er spesielt uenig,

for du kan fremdeles bare bo én der

eller bare der,

mens studenter for eksempel,

de kan dele på en treromsleilighet

hvor de har en stue og så har de to sovrom,

men det er vanskelig å dele på en toroms

hvor du har stue og sovrom.

Dette er bolignormen for Oslo.

Dette er vedtatt og sparket gjennom

av et bredt flertall i bystyret i Oslo

for flere år siden,

helt uten noe som helst gangsyn

og syn på fremtiden.

– For rasjonelle velgere der ute,

så er det plausibelt å stemme på Høyre,

fordi de ikke er like tjukke i huet som Arbeiderpartiet,

men de er altså faktisk like tjukke i huet

som Arbeiderpartiet,

bare med andre innretning.

La meg bare gjenta igjen,

at alle velgere i Oslo kan glede seg

til elfly til Kristiansand.

– Ja, det er det som løser Oslos problemer.

– They can go fuck themselves, altså.

– Ja.

– Helvete.

– Nå begynner Vegard å banne,

det betyr at whiskeyen har begynt å fungere.

– Ja, den der drinken din er ganske drøy, Trond.

– Den er god, da.

– Den er god.

Det er solbærtoddy uten solbær.

Ja, det er jo det som gjør at solbærtoddy blir god,

det er jo at du fjerner solbergsmaken.

– Jeg prøver alltid å tøyse meg i barna,

men jeg sier det som om spillefilmen Total Retard,

som er i hovedrollen,

men kanskje egentlig har høyt...

– Er det solberg?

– Ja.

– Jeg tror,

i hvert fall etter i dag,

så tror jeg det blir enda mer høyrepissing,

fordi jeg...

– Det blir nok det.

– Ja.

– Fordi dere vet jo røffelig hva neste tema er,

og vi skal snakke om bassenger.

– Og da blir det mer, fordi...

– Det er jo opp for meg.

– La meg innlede saken med følgene,

og vi skal droppe høyre for øyeblikket på dette.

– Fantastisk, både inne og ute,

med mange bassenger.

Og dette badet ville aldri blitt noe av,

hvis ikke det var for at SV,

tilbake til 2013, foreslo det,

og senere fikk det vedtatt i Oslo Visbyrde.

Så i dag er det en stor dag for hele Oslos befolkning.

Vi har fått et fantastisk nytt bad.

– Gratulerer til hele Oslos befolkning.

Nå har vi fått et flott bad,

hvor alle som bor her kan benyttes av det.

– Tre, to, en...

– SV har foreslått familierabatt,

som ikke gikk gjennom.

Vi håper at det blir billigere,

at alle har råd til å bruke dette flotte badet.

Og jeg vil bare ønske alle velkommen,

og kose seg i dette.

– La oss bare poengtere at alle som ønsker seg velkommen,

er skattebetaler i Oslo, som har råd til å komme på det nye Tøyenbadet til SV.

– Ja.

– Fordi SV har da...

Det er da 2,37 milliarder de har brukt på dette idiotiske badet.

– Men SV er kanskje mer leftig enn det høyre?

– Derom strides de lærde.

– La oss spørre litt tilbake.

I 2013, hvem var det som satt med makten i Oslo da?

– Jeg tror det var høyre.

– Det var det, ja.

Det var høyre, så SV fikk altså gjennomslag for litt SV-politikk,

med et borgerlig flertall i 2013.

– Det var jo kos med bad og sånn.

– Ja, veldig kos.

Men jeg bare poengterer at det er høyre kjører SV-politikk i 2013.

– Let's not bury the lead her.

SV, og jeg er overrasket over at de ikke hører det selv når de spiller inn dette.

– Ja, det tror jeg.

– Vi har fått vet at et bad som koster alle innbyggere i Oslo

5-10.000 kroner hver seg, enten de bader eller ikke,

men vi fikk ikke gjennom å få ned billettprisen,

fordi det er også veldig dyrt å drifte.

– Vilkretten traf oss i drømmen.

– Så det betyr at vi har laget et bad for middelklassen og overklassen,

som vi håper at vi på et eller annet tidspunkt

kan inndra mer penger fra den delen av befolkningen

som ikke har råd til å komme på badet i utgangspunktet,

for at de skulle kunne fått råd til det hvis de hadde lyst,

men de medveldig kan tenke seg å ikke.

– Ja, ja, ja. Høye SV tror jeg vi kaller det.

– Dette er jo retards.

– Ja, 12 for retard.

– Dette er SV som viser, jeg mener det viser sitt samme ansikt,

fordi dette er SV som går ut og viser at de er av for og til middelklassen.

– Lærere med pappegøye øredobber.

– Ja, og det er ikke veldig rart hvis høyere blir med på det.

– Nei, nei, det gir all verdens mening.

– Ja.

– Så når vi snakker om sånn kulturelle velgere,

som vi ofte har kalt dem nærvelgere og globalvelgere,

eller vi har kalt dem mer eller mindre urbane velgere,

liksom sånn høyrevelgere og SV-velgere,

det er ganske like greier, ja.

– Det er same shit, different wrapping,

men de lærer seg kjøpe av forskjellig retorikk.

– Men politikken er den samme.

– Nei, pappegøye øredobber på den ene siden,

og minkpels på den andre.

– Dette er jo egentlig bare et veldig godt eksempel på klassisk norsk politikk,

og hvor smalt dette ordet omvender, hvor norsk politikk foregår.

– Ja.

– Fordi det viser seg veldig tydelig at både SV og høyre,

og jeg er helt sikker på at Rødt også synes dette var et kjempeprosjekt,

det er høyre og Rødt, de er helt på linje her.

Akkurat de samme menneskene som ville få gleden av dette,

uansett hvem som deltar, og det er middelklassen,

og plutselig er de slemme kapitalistene i sidelinja.

Hvem er de på lag med?

Akkurat nå står vi og snakker for dere,

alle dere som ikke har interesse av, eller alle dere som ikke har råd til,

å gå og svømme på Tøyenbadet.

– Eller for den del dere som har lyst til å betale

for det dere bruker av tjenester selv.

– Ja.

– Og så er det jo ikke dette eneste prosjekt som har gått galt i dette spørsmålet.

– Nei, er det det?

– Nei, det er jo ikke det.

– Det er ikke det.

Vi har et Manglerudbad.

Det er nyoppusset.

La meg bare si at oppussingsprosjektet der er 726 millioner.

– Skulle kostet.

– Mindre.

– La oss si det sånn at det første tall begynte ikke med et 7-tal,

men med et 1-tal, og det betyr at vi er sprukket

med 400-500 prosent på dette prosjektet.

Og hva er resultatet?

Jo, man har bygd et svømmebasseng, som ikke fungerer da,

for de måtte redusere åpningstiden for det rensesystemet

som skal gjøre at du får et relativt hårleikt badevann

i denne svømmen.

Nei, det har ikke kapasitet nok til det besøket som det er ment for

i alle timene, så de må bruke flere timer i døgnet på rensing.

– Men millioners millioner, 726 av dem,

vi har jo så jævlig mange millioner.

– Ja, jo, vi har det, men vi brukte én milliard.

– Det som er litt urettferdig når du snakker om dette, Trond,

det er at du snakker om prosjekter som er ferdigstilt,

hvor du har to streker under svaret og alt det der.

– Jeg har rett til først, for man brukte jo en milliard på

å pusse opp idrettshøyskolen også, og der også er det en svømmehall,

og gudene vet hvor mye penger de brukte på den,

for det finnes ikke dokumentasjon på at prosjektet kostet en milliard.

– Nei, men du snakket med Grokk om dette, gjorde du ikke det?

– Jeg spørte Grokk om dette, og når Grokk ikke klarer å finne det,

og ikke Aria klarer å finne det, altså jeg prøvde flere av disse

søkemotorene som jeg liker å kalle dem, som Vegard er veldig glad i,

de balanserte søkemotorene, og resultatet er jo at

det finnes ikke engang godt nok tallmateriale søkbart tilgjengelig

som viser, som klarer å dreie opp en prosjekt, ikke sant?

Vi skjønner jo bare at dette her har blitt lattelig mye penger

igjen og igjen og igjen, og hva skal vi nå?

Jo, vi skal i gang med å pusse opp Frognerbadet.

Og her må jeg jo få lov til å si da, at nå har vi snakket om

Tøyenbadet, vi snakket om Manglerud og oppussingen,

og Norges idrettshøyskole, og ja, det er kanskje urettferdig

å snakke om ting som har gått gærent og alt det der,

men Frognerbadet er et prosjekt som ikke er ferdigstilt, ikke sant?

Frognerbadet er stengt til 2027, der er det satt av et budsjett

på 372 millioner.

– Da vil jeg bare minne om at det var noen hundre-etlerander

milliarder på Manglerud, som endte opp med 750-trikka?

– Ja, milliarder, ja.

– Ok, vi er ikke på milliarder enda, men...

– Nei, men du har ikke lov til å bli overrasket

hvis det blir milliarder, for å si det sånn.

Det kommer til å bli...

La oss ta en runde på Frognerbadet.

372 millioner er prosjektert, det er satt av,

byrådet har sagt dette er ok for bading,

etter at vi har brukt 2,37 milliarder på Tøyenbadet,

726 på Manglerud, milliarder på idrettshøyskolen,

og politikerne i Oslo har valgt at i stedet for

å få gratis badeanlegg på løren, så har de bygd en ny bydel

i stedet som folk har misfornøyd med.

– Ja, jeg må bare spørre.

– Det er utgangspunktet, ikke sant?

Hva er da ditt sluttestimat på oppussingen av Frognerbadet?

– Altså, jeg begynner å lure på om vi skal begynne med

sånn russiske tal, hvor vi snakker om kvintillioner,

men ok, nå tar jeg litt.

Men med tanke på at de bygger jo nye vannsklier på Frognerbadet,

har noen av dere som husker av det?

– Jeg husker godt, for jeg har ofte lurt på hvorfor

det ikke er noen som drifter den.

– Ja, men den kostet 23 millioner.

– Det gjorde den nok.

– En vannsklier kostet...

– Så er det stupetårnet på Hammar, det.

– Jaja, for en vannsklier.

– Ja, jeg vet.

– Og altså...

– Men så rareste er på en måte at den ikke driftes, da.

det er litt trist at Olav Thon har

forlatt oss, fordi Olav Thon har jo bygd store badeland før,

Bø sommerland i Bø i Telemark.

Hvor mange vannsklier de har der, det vet jeg ikke.

Det gidder jeg ikke å søke på, men at det er 30.

– Den kostet ikke 2,37 milliarder i hvert fall.

– Jeg tror ikke det anlegget kostet i nærheten av så mye.

Og dette her, det verste er at du får billetter inn på det anlegget

til en pris som er lavere enn for å gå inn på både Tøyenbadet,

Frognerbadet og Manglerudbadet.

Du gjør det, det er riktig nok.

Og disse, de må tjene pengene sine i løpet av tre måneder

på sommeren, altså.

Fordi det er det den åpningstida de har, det er det strekket de har.

Utover det, ingenting.

Og da deler de ut gratis billetter i nærområdet til alt som er

for at alle som bor i nærområdet skal ha mulighet til å komme opp

og liksom bruke en dag eller to.

Og da snakker vi ikke nærområdet, da snakker vi en time,

halvannen å kjøre i omkrets.

– Man skulle jo trodd at i et normalt politisk system

så ville du hatt mulighet til å stemme på politikere

som ikke hadde 72 IQ.

Jeg stemmer på Olav Thon, føler jeg.

– Jo, men ikke sant?

Det er litt trist.

– Jeg skjønner hvor man kommer fra, Vegard.

– Man kan gjerne tenke at jeg vil ha mer rasjonelle løsninger

så jeg stemmer høyre med i.

– Nei.

– Men da er du altså så inn i helvetes på jordet.

At det er pinlig, du bør ikke si det høyt.

– Nei.

– Fordi høyre er med på alle disse tingene.

Høyre skal ha fuckings elektrisk sjøflyte,

Kristian Sande, ikke sant?

– Kan jeg ta en sånn litt anonymisert?

De som gidder å søke, de finner ut av det,

men jeg skal være veldig hensigfull.

Det finnes et prosjekt i Oslo

som kun ber om å få kommunal målgaranti

for å få ned rentene sine.

De sier at kommunen skal ikke ut med kroner,

de skal bare stille garantien til for alt hvor det er helvete.

– To be fair, så er det å stille med en krone.

– Ja, men hvis regnestykkene og budsjetteringen stemmer,

så trenger kommunen...

– Så jeg trenger bare å kjøpe.

– Hvor hele anlegget, en komplett idrettsstadion

med et svømmebasseng, har samme pris

som oppussingen av Manglerudbadet.

Dette er ikke regnet på kommunale idioter.

– Nei.

– Det er et eller annet som forteller meg

at det er fullstendig mangel på evne til

å gjennomføre, prosjektere og regne og i det hele tatt.

Det er en fullstendig mangel på alt.

– Og så er det lett å skylle på politikerne her, ikke sant?

Men politikerne er bare de som blir stemt frem av oss,

som møter opp og stemmer på dem.

– Idiotene?

– Og hvis du går og møter opp og stemmer på Høyre,

så er det nettet du får...

– Idiotene?

– Ja, men alvorlig talt.

Slutt å stemme på Høyre,

slutt å akseptere den lave standarden

vi har satt for politikere i Norge.

Det er helt uakseptabelt.

Og det bringer meg til en sak vi har på blokka,

som er boka til Martin Bech Holte,

Landet som ble for rikt.

– Det er jo en bok som er utsolgt.

Dette er jo ikke en ting som er helt ubrutelig

i å klare å regne på ting.

Og det viser seg at det er jo tydeligvis...

Det er ikke bare alle Vegardene som er idioter,

for noen kjøper boka til Holte,

og jeg vil si at boka til Holte kommer fra en ting

som ikke er idiot.

– La meg sitere forlaget som utgir boka.

Boka ble utsolgt på en time,

og forlaget oppgir at de må bestille

nye opplag omtrent daglig.

Og det er jo en indikator på at...

– Jeg kjenner ikke hvertfall at jeg har bestillingen.

Jeg har fått den, men den har blitt utsolgt.

Og jeg kjenner at jeg pisser på Høyre humør i dag.

– Ja, men...

– Fordi han setter et årstall

hvor det begynte å gå ordentlig feil vei i Norge.

Og det årstallet er 2013,

og nå kom Høyre til makten

som stortingsparti i Norge,

hvor de fikk lov til å sitte sånn...

– La oss sette halen på grisen.

Det er Erna Solberg,

som ikke bør velges til noe igjen

så lenge hun lever.

– Nei.

– Hun driver velges som gona til...

Jeg husker ikke hva han heter engang.

– Hun kan få være oppmann i idrettslaget i Fana,

eller et eller annet.

Men politisk makt bør hun aldri ha igjen.

– Sindre heter han.

– Men Erna som formann,

og Sindre som sånn vise oppmann for idrettslaget,

det er så langt ansvaret til de to bør strekke seg.

– Men vet du hva?

Den boken er for min del i bestilling,

så vi kommer tilbake til den.

Men jeg kan godt gi noen kommentarer i forkant,

bare basert på omtalen av boken.

– Vi har veldig lyst til å ha han hit,

fordi vi vet at du har litt å henge an på.

Og det er enda bedre.

– Jeg tror kanskje at historien til vår mann her,

den er litt sånn enkel.

Jeg tror for eksempel det at

når han legger merke til det at

BNP per capita,

sammenlignet med andre land,

nå er toppunktet i 2013,

så tror jeg det har en del å gjøre med valutakursen.

Også i betydning av at

først har du hatt en veldig kroneetterspørsel,

fordi du skal gjøre kroneinvesteringer

i relatert olje,

og så tar det slutt,

og det syns.

Så jeg tror på at det er ikke egentlig poenget.

Derned er det klart at

hvis du er veldig opptatt av å sammenligne med USA,

så er det klart at historien,

for en mann som vår forfattere,

så er det klart at du tenker at Norge er det spesifikke,

USA er det generelle.

Men det er ikke sikkert det er sant.

Det kan godt hende at

for eksempel finanskrisen

traf USA som en slegge,

og at når Norge har en høyere BNP per capita

enn det USA hadde,

så har det delvis å gjøre med

at USA var slått ut av finanskrisen.

Og det kan godt også gå til å hende

at det ikke er så negativt for amerikansk politikk.

No pain, no gain, liksom.

Ja, i den forståndet.

At amerikanere tåler jording.

Og tolererer risiko.

Ja, på en måte som de ikke gjør i Norge.

Ikke minst så lærer de av risiko,

altså når risikoen slår ut.

Stemmer det.

Og så kan det hende at

det vår forfattere gjør i denne boken,

er at han tolker en styrke i Norge og norsk økonomi,

så noe som kanskje ikke er en styrke det helt tatt.

Da må det jo være rimelig å si, ikke sant?

For det er to sånne bestsellerbøker i det siste,

det er oljeboka av Øystein Sjølie,

og så er det Landet som ble for rikt av Martin Bech Holte.

For meg så er det veldig,

det føles som at folk begynner å våkne litt

og begynner å lulle litt.

Det høres sånn ut.

Og hvis vi får til å få en av dem,

eller begge på podden,

så de er hjertelig invitert når som helst.

Vi er ikke større enn at vi er ganske romslig på å...

Og så er jo min skittende strategi,

er at Øystein Sjølie, han sier jo,

han kjører jo en sånn samme strategi som snoen,

at han leverer bøker i Oslo hvis du bestiller.

Skal vi bare...

Så jeg har tenkt å bestille til Trond og Arne og meg selv.

Jeg har bestilt en egen for å si det sånn.

Hæ?

Jeg har bestilt en egen.

Ja, du har bestilt en egen.

Men jeg skal hvertfall komme i prat med Øystein

og høre om han kunne tenke seg

å pludre med oss på podcast på et tidspunkt.

Jeg tenker at vi skal være...

Når man er front med det man gjør,

så er det en ærlig sak, ikke sant?

Ja.

Så jeg foreslår at vi gjør noe,

det er at vi finner ut når han skal levere bokass i,

og så setter vi hvert sted her, alle tre.

Så kan vi si at vi har en podcast,

så er det ikke sikkert han setter seg ned

og snakker med oss akkurat da, men...

Du er så skitten i tilhelmingen, Trond.

Jeg tenkte at jeg skulle foreslå for han selv,

at du vet at du trenger ikke å sykle rundt i byen

for å levere bok til meg,

men kan ikke jeg møte deg på Kaffebarn sånn og sånn?

Så foreslår jeg at vi har en podcast

som også er veldig høflig og ikke inklusiv.

Ja, det er for så vidt sant.

Men vi kan bare vise ham setupet,

invitere han inn, og så ser han at det står...

Oi, her har du både øl og vin

og kanskje en god whiskydrink,

som jeg kjenner at du begynner å gjøre jobb med.

Og gidder du å skru av platen din, Vegard?

Å, takk.

Å, helvete.

Jeg går på en gang, så her gjør vi flere ting samtidig.

Bare skru av varmen med en gang, så slutter han.

Herifra ut så garanterer jeg ingenting,

for jeg er på vei til å blande det neste mønter.

Takk.

Jeg merker allerede at jeg begynner å bli pratsom

og i godt humør, og...

Tror du vi kan prate videre før jeg fikser den platen?

Ja.

Jeg tenker at hvis vi bare lurer sjølighet,

og nå har vi vært veldig ærlige om vår intensjon,

at ikke han hører på Sylvia,

det er egentlig bare sjøligheten sin.

Det er hans skyld.

Hvis ikke han hører på Sylvia,

så er det ingen annen enn han som kan lastes for det.

Men vet du hva?

En ting som jeg har slått meg,

det har ikke mest med sjølighet å gjøre,

men det har å gjøre med historien

fra et land som ble for rikt.

Hvis vi bare opplyser litt om at situasjonen er reddet,

platen er i åreten,

Trond's drink-cooking er...

Situasjonen, ja.

Det er jo sånn at...

Ja, ok.

Ting har jo gått bra i Norge,

men det har jo vært negative ting også,

for så vidt, ja.

Så kan vi si at hvis man tilnemmer seg dette

fra, hva skal jeg si, pro-kulturens side,

og så fra yttre sentrum, som vi liker å kalle det,

så tenker man at,

ja, men da kommer man til å øke skattnivået i Norge,

fordi man skal oppreholde samme velferdsnivå.

Og problemet er jo det at

det kan være at det ikke går så veldig bra.

Det kan gå så,

selvfølgelig hvis man er liberalist,

som vi er,

at man sier at det ikke er greit.

Det er definitivt ikke greit.

Og problemet med alle disse prosjektene,

hva enten det er elektrifisering av sokkelen,

eller Nord-Norgebane,

eller andre ting som koster et eller annet antall milliarder

du ikke gidder å telle,

er at konsekvensen av det er at

virkelige mennesker i det virkelige liv

skal gå og betale skatt hele fucking livet sitt

for å finansiere prestigeprosjekten

og luksusholdningene til politikere

som aldri burde vært valgt inn i en nasjonalforsamling

noen sted i verden noen gang.

Og det er jo interessant

å bringe disse tingene ned til et sånt tallfestbart punkt.

Hvis du tenker at du er en gjennomsnittlig skattebetaler i Norge,

kommer du til å betale omtrent 10 millioner i skatt

i løpet av det livet du lever.

Og la oss si at det er en nå-verdi,

fordi 10 millioner er kroneverdi.

Men, siden du skal betale det inne i fremtiden

og alt det der, så ender du på rundt 10 millioner.

Det kan være 10,5, det kan være 9,5.

Det er ikke så jævla viktig.

Medianskattbetalere er litt under, tror jeg,

men big picture er stemmig.

Det er sånn røffelig riktig, ikke sant?

Og det som er en fin huskregel for alle

er da at når politikere finner ut

at de skal bruke en milliard

på å, jeg vet ikke, redde reinskog i Brasil

eller whatever.

En milliard, del det på 10 millioner,

så har du 100 skattebetalere.

For hver milliard de bruker,

så skal 100 mennesker i Norge,

100 personer du kjenner,

skal gå og betale skatt gjennom hele livet sitt

for å finansiere den ene milliarden

av sjøsløst forbruk som politikere går inn for.

Tøyenbadet, 2,37 milliarder.

Veldig enkelt å regne på, det er 237 mennesker

som skal gå og betale skatt hele livet

for at du som borger i Oslo skal vinne retten

til å kjøpe en overpriset billett

som du ville fått billigere på badelandet i Bø.

De tre gangene du kommer til å være der, ikke sant?

Nettopp.

Jeg mener dette er SV i et nøtteskal.

Hvis du tar deg den øvelse det er

å besøke Tøyenbadet og badelandet i Bø

sammenlignet i billettpris

og legger til at du har betalt 7000 kroner

eller noe sånt som borgere i Oslo

for å bygge Tøyenbadet som du aldri får tilbake.

I tillegg skal driftskostnaden dekke

til siden av billettprisen din.

På et eller annet vis har Olav Thon

fått badelandet i Bø til å være både bedre

og billigere og ha høyere profil.

Jeg vet ikke, men jeg mener slutt å stemme på SV,

slutt å stemme på Arbeiderpartiet,

slutt å stemme på Høyre.

Ikke gjør disse tingene,

fordi du får de politikerne du fortjener.

Her har jeg bare poeng til det nå.

Fordi det høres ut som at hvis du ikke stemmer på de partiene

så kan det være at folk finner ut at

ja, men da kan du jo stemme på NRK

eller et eller annet sånt nå.

Nei, det er ingenting bedre

for norsk fremtid enn at halvparten

av landet enten avstår fra å stemme

eller stemmer blankt.

Det er bedre at du ikke stemmer

enn at du stemmer på disse folka.

Det minner meg på,

hvis vi har en ny utstilling og vi kommenterer

Ja, ja, så er det.

De er litt løse i sluttene her.