Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse, og de som tenker at større er tross alt bedre enn stormersen.

Runt bor i dag, klimaentusiastkritiker Trond Sørensen, og meg selv også klimaentusiastkritiker Vegard Agnes.

Du, du antyder at vi skal innom den brave stormer i dag?

Ja.

Vi skal egentlig innom det brittiske politiske systemkonglomerat, de har jammen rotet til til for seg de og et.

Vi tenker at vi i Norge har kålet det meste selv skikkelig når det kommer til energipolitikk de siste årene.

Det er jo fatt mot det er mulig å gjøre det værre.

Jeg tror ikke det finnes værre eksempel på denne gloden enn Storbritannia.

Forutsetning kontra resultat er Storbritannia, og de har så vidt jeg vet innom vestet i verden det absolutt sjøreste energisystemet.

Det mest sjøreste elektrisitetssystemet.

Det er tøff konkurransiteten der.

Jeg tror folk på den iberiske hallet har synspunkter på det der.

Ja, men det er bare så vidt. Det regnes de inn som en del av det vestlige egentlig.

Ja, jo kanskje.

Spania og Portugal?

Ja, jeg tror det.

Storbritannia har de høyeste energiprisene, og det er jo fordi de har den dårligste mixoverføringssystemet.

Skal vi snakke i litt enere ord? De har de høyeste energiprisene fordi de har de dårligste politikerne.

Det er det de har.

Du, og Stalmer, han og hans allierte, fordi det er jo labelpartiet.

Jeg tror Stalmer selv ikke føler at han har alliert i det partiet lenger.

Nei, men det sitter han langt i, for han bare kjører på.

Hvis han ikke har flertall i det partiet, så kan han jo avsettes.

Ja, og folk sitter jo bare og holder pusten og venter på når Stalmeren må gå.

Men det har ikke skjedd da?

Nei da, merkelig nok.

Han fortsetter å ture fram med den politiken han har turet fram med, som alle hater.

Høyresiden har et stort flertall i befolkningen, men siden de har valgsystem som er...

Det er det dårlige valgsystemet.

De to store høyre partiene har dobbelt så mange stemmer til sammen som...

Det som er gøy med det valgsystemet, og som du sier, de sjevresultatene er jo helt åpenbare,

fordi du hadde to partier på høyresiden som konkurrerte,

så hadde Labor sitt dårligste valg i oppslutning, men sitt beste valg i landslide,

så de fikk full kontroll.

Det er jo en ordentlig dysfunksjonell system.

Det er jo interessant, fordi vi hadde det systemet i Norge,

det var jo de etablerte partiene, altså høyre og venstre, som endret det systemet.

Fordi de var redde for Arbeiderpartiet, og de så konsekvensen fordi Arbeiderpartiet var i vekst,

så de endret valgsystemet før Arbeiderpartiet ble så store at de ville tatt alle valgkretsene.

Så de laget et system som ligner mer på det vi har i dag,

med lister og kandidater.

Så vi hadde typ 2 lokale representanter for å ha vært fylke på Stortinget.

Senatorer liksom.

Ja, kalde det senatorer, og så kunne vi ha hatt generelt valg fra en liste for å ha vært parti.

På resten, det tror jeg hadde vært en fin blanding.

Ja, og da i valget for Arbeiderpartiet var det sånn,

Samtidig som du hadde underhus og overhus i Stortinget, sånn som du hadde før,

nå har du ikke det lenger heller.

Odelsting å lage ting.

Men argumentet vårt ville vel være at den folkelige mekanismen der sånn,

kan ikke være en mannskretser, det må være en mannskretser,

det må være en mannskretser.

Argumentet vårt ville vel være at den folkelige mekanismen der sånn,

kan ikke være en mannskretser, det må være en valgkrets for hele landet.

Men, samme av det, risikoen i Storbritannia nå er at Reform, Nigel Farage's parti,

ved neste valg så kommer de til å gjøre store slemmer, fordi de kommer til å spanke de konservative,

i hvert fall ifølge alle landemærker nå, så Tories, Conservatives, kommer til å bare forsvinne,

taper alt, ikke sant, og så er Labour svake, de var det forrige valget, de kommer til å være det neste valget,

fordi det er noe av et tulleparti nå, de har så mye interne motsetninger, og de er ikke ene med seg selv,

mellom nord og sør, og rik og fattig, og by og land, at det er liksom ikke noe måte de kommer seg opp på,

før de får virkelig vaske seg. Men, det vi skulle inn på her sånn, er jo da dette britiske oljeparadoxet.

Storbritannia har formelt lovfestet et forbud mot import av raffinerte oljeprodukter,

produsert fra russisk rå olje i tredje land. Det kan man forstå, det er noen strategiske implikasjoner,

og støttet i Ukraina, og det kan man si mye pent om. Samtidig har de utstått en tidsubegrenset dispensasjon,

for diesel- og flydrivstoff, altså de tingene du trenger.

Jeg vet hvorfor de kan si ikke bensin, det er fordi Europas kapasitet er i bund bensin.

Mångstad for eksempel, Mångstad har vært basert på å lage bensin, ikke diesel, ikke flydrivstoff,

og så har de lagt om produksjonen sin nå, fordi det var det tross alt jeg hadde mye penger i å gjøre.

Så for å oppsummere kort, vi har total forbud mot bruk av russisk olje, bortsett fra på alle de tingene vi trenger.

Så, very rational.

Sånn for å sikre at ikke dette bedrer seg?

Ja, så har de bestemt at Nordsjøen, den skal stenges ned for at vi skal nå disse klimamålene våre.

Så vi forbyr bruk av russisk olje, og så forbyr vi oss selv å lage vår egen olje.

Og så innser vi at når vi ikke har egen olje, så må vi ha unntak, så vi kan kjøpe russisk olje.

Alligevel, ja.

Så hva er det Arne pleier å si?

Motstridende mål?

Ja, veldig motstridende mål i politikken.

Og at menneskene som er i politikken er for små til å skjønne at...

Også er teorien at ved å gjøre dette her, så presser vi mer over på grønt, og på grønt da blir vi helt uavhengige.

Da er vi ikke avhengige av andre bortsett fra Kina, fordi alt grønt kommer fra Kina.

Du får liksom ikke bygd deg vindmøller, en solpark eller noe som helst.

Du har vært å handle i Kina, så uavhengig blir mann da.

Når politikere holder på, så blir det jo en paradoxportefølge som er kjempefin.

Og det de klarte å få til var jo å veta disse to tingene samme kveld.

Så 19. mai i år, altså for bare noen dager siden, så vet tok man det man lenge har varslet,

nemlig forbud mot import av oljeprodukter fra Rusland.

Altså i dette spesifikke tilfelle raffinert i Tredjeland og så videre, men det stammer fra Rusland.

Så det går i lomma på påtid.

Også greia er jo at russiske raffinerier har hatt litt produksjonsavbrudd den siste tiden.

Ja, det har vært litt noe fall i noe trøbbel.

Ja, det har vært litt sånn eksportproblemer der, fordi det har en tendens til å ta fyr og eksplodere.

Og det har skjedd mye.

Men samme kveld som Stalmer og Co vet av dette, så gir man også denne generelle tidsubegrensede handelslicensen,

som unntar alt vi trenger fra dette totalforbudet.

Så vi er veldig prinsibiele i å veta i totalforbud, og så er vi pragmatiske i at vi unntar oss selv fra alt vi trenger.

Så det er kjempefint.

Dagen før, da fant man ut at nå vet vi stopp i letingen i Norsjøen.

Norsjøen er delt i to, det er den norske og den britiske delen.

Ja, og det er til og med en dansk del.

Ja, det er en dansk del, men danskene fikk fryktelig lite.

Ja, jeg var litt uheldig med den.

Danskene har jo...

Plutt av vindmøller i den biten sin.

Ja, danskene, de innså ikke hva som skjedde den gang denne forhandlingen foregikk.

Der må man gi kreditt til de som var politikere den gangen, eller han som hadde ansvar for det.

Jens Evansen, er det ikke det?

Ja, han skjønte...

Assistert av Arne Treholdt?

Ja, men de skjønte tegninga.

Ja da.

Så de klarte å få forhandlet både med Storbritannia og med Danmark,

på en måte som gjorde at det norske territorialfarvannet ble veldig mye større enn det det egentlig skulle.

Og danskene bare, ja, samme faen om det er deres eller vårt territorialfarvann ute i det her.

Vi skal ikke bruke det til noe, så det driter vi noe i.

Og så, dette er ikke så urimelig heller da, fordi poenget...

Hovedprinsippet er at du deler på midten, ikke sant?

Ja.

Og det setter Norge med verdens nest lengste kystlinje etter Kanada, tror jeg.

I en ganske god posisjon, hva angår territorialfarvann, hvis man bruker dette midtlinjeprinsippet.

Og så er forhandlingene med Storbritannia og Danmark, eller i Nordsjøen da.

Den lille modifikasjonen der sånn, var det at det er liksom det ytterst liggende øya, ikke det innerste fast landet som teller.

Ja.

Det er ikke så stor forskjell heller, men det er tilfeldigvis en hel oljefelte.

Men man kunne også fulgt kystlinja, ikke sant? Det har man ikke gjort.

Hvis man hadde fulgt kystlinja, så ville man fått masse innhug og fjorer og bokter, og da ville man få litt sånn nearest point systemet.

Så vi kom godt ut av det, men det er ikke helt urrimelig heller da?

Nei, det var ikke urrimelig, men hadde danskene skjønt hva de var i feirede med i bort, så hadde de forhandlet litt hardere.

Kanskje.

I Danmark er man oppmerksom på dette, skjønner du?

Ja, og så sitter nå Danmark på Grønland og Færøyne, og en del greier som de ikke skulle hatt også.

Ja, vi kan re-forhandle der, og hvis vi får Grønland eller Færøyne i bytte,

det tror jeg til og med folk på Grønland hadde vært helt inne med.

Ja, Grønländerne tror jeg kanskje er så interessert i noe norsk, men Færøyne jeg kan vel tenke så.

Ja, jeg tror til og med Grønländerne hadde sagt at...

De der oljeguttene, de er som en fin gjeng. Veldig hyggelige.

Veldig hyggelige, store. De har en svær kasse.

Utrolig flaks at de har det der i fondet sitt.

Det er samme som EU sier når de ser til Norge og sier, kan ikke dere bli medlem hos oss?

Glem det. Vi prøvde å ha en handelsavtal med dere som viste seg å ikke være noe annet enn en medlemsavgift,

så vet du hva, jeg tror vi er litt skeptiske fremover igjen.

Altså, vi har 20 000 miljarder sånn røflig. 20 miljoner, stående på konto.

Ja, litt mer faktisk.

EU har en gjeld på 160 000 miljarder.

Og så skal vi da gå inn der og begynne å ta del i den gjellen?

Nei, jeg tror kanskje vi driter i det.

Ja, driter vi det.

Nå tror jeg i og for seg ikke at andelsmessig, altså hvis du tar fem og en halv miljon innbyggere her,

og 450 miljoner innbyggere i EU, så er det jo ikke en liten prosent da.

Ja, men det er jo gjerne tyskerne betaler den gjellen, mens grekerne ikke gjør det i hvert fall.

Jo da, men jeg mener sånn av 160 biljoner så vil vi blitt ansvarlige for en prosent av den i verste fall.

Og det skal jo sies at det er en prosent vi faktisk ikke har kjøpt noe for.

Det er EU som har sløst det bort på den idiotiske industripolitikken sin og miljøpolitikken,

men det er noe sånn som sagt.

Men 1,6 biljoner da, eller noe sånt samme.

Det er et veldig hypothetisk regnestykke, fordi jeg er ganske sikker på at vi ikke kommer til å melde oss inn i EU.

Men det Storbritannia har gjort, det er jo betegnende for noe som hele EU og Europa har holdt på med mye,

nemlig at man vet her idealistiske ting og to ord sine hender, og så flytter man problemene i stedet for å løse dem.

Så i dette tilfellet så sier man at vi vil nå disse klimamålene våre, så vi skal ikke utvinne noe olje,

men vi kjøper russisk olje da, fordi vi har gitt oss selv unntak fra totalforbudet.

Dette er jo en av argumentene til oss selv når en del av den koko-politikken på Stortinget

sier at vi vil veldig gjerne slutte å lete etter olje på norsk sokkel, vi skal gjøre alle mulige ting for å gjøre en ullønsmål, blablabla.

Ja, stopp norsk utvinning, og det du gjør det er å si til Russland at det kan ikke dere levere i stedet.

Da flytter vi finansieringen, vi hjelper Russland og finansierer krig ved å stoppe denne grannargenet.

Noen har jo prøvd å si at dette er et veldig kynisk argument, nei, dette er realiteten, dette er virkeheten.

Enten tjener de mer, eller så produserer de mer, eller så seller de til samme prisen og tjener mer. Det er et av to.

Jeg har problemer med å forholde meg til problemstillingen, for det er så åpenbart.

La oss stroppe Storbritannia, forbyr seg selv å lete etter olje, gi seg selv alle mulige unntak fra å kjøpe russisk olje,

selv om man har totalforbutte, så roter man til strømsystemet sitt, og så skal man ha importkabler fra Norge,

og det er jo flott, vi kan jo selge kjempedyr strøm til Storbritannia.

Ålas?

Ja, det er supert, gjør så dumme ting dere bare klarer, skal vi selge dere det kompensatoriske tiltaket til overpris?

Kan vi få det til å overtasse å karneres også?

Ja, kan vi få leie den?

Ja, jeg er klar for å leie den.

Vi betaler, dere trenger pengene, det er jo helt tydelig.

Så kan vi ta det på vårt klimabudskjett, blir det bra for dere?

Så leier vi det, så selger vi produkten tilbake til dere i form av gas.

Og dere kan få det ekstra dyrt hvis dere vil?

Ja, det er ikke et problem.

Det er hjernedødt på et nivå som er helt utrolig for voksne mennesker, men man holder på.

Vi har jo hele partier her i Norge som også tenker at dette er lure greier,

så da skal vi holde på sånn og gjøre mer av det Storbritannia gjør her.

Kjempeflott.

Og vi har en hel presse som ikke helt har gangsynet til å liksom...

Men en ren banal målkonflikt, man gjør begge deler på likt,

klarer ikke å slippe tak i den masten man har bunnet seg til,

og så får du helt idiotiske utkommere.

Men det vi vel skal inn på, det er at ja, Storbritannia er relativt idiotisk på egen kjøl,

men jammen er hele Europa det også.

EU har innført karbon toll.

C-B-A-M, Carbon Border Adjustment Mechanism.

Ja, jeg har hørt om det, og dette var noe genialt,

for nå skulle kineserne begynne å betale for utslippene sine.

Vi har toll.

Fordi den tollen som man sa at dette er helt idiotisk at Trump innfører,

fordi når han innfører toll, så er det amerikanske innbyggere som kommer til å betale den tollen.

Alle skjønner det, når det dreier seg om Trump.

Men når vi skal lage karbon toll for de der ubarberte kineserne,

ja, det blir kineserne som betaler, det er jo akkurat sånn det blir.

Så det de vil, det er å beskytte europeisk industri mot billig karbonintensiv import.

For å unngå tollen har kinesiske produsenter etablert private grønne strømnet direkte til sine eksportfabriker,

mens resten av landets industri fortsetter på kølkraft.

Altså det de gjør er å, europæerne har stilt et idiotisk krav,

la oss svare med et idiotisk tiltak,

ved at vi sender den grønne strømmen til de spesifikke fabrikene som sender skrot til Europa,

for de har jo outsourcet det til oss, for de har lagt ned sin egen industri nemlig,

fordi de skulle ha bedre karbonreinskap på seg.

Så da, og vi har jo gjort masse energiaddisjoner ved at vi fortsetter å bygge ut køl,

og vannkraft, og kjernekraft, og olje, og alt på likt,

inklusive solcellepaneler og vindmøller,

så la oss bare koble de solcellepanelen og vindmøllene til akkurat de fabrikene som sender til Europa,

og så gjør vi resten av produksjonen vår mindre grønn,

så nettoeffekten er ingenting,

men du får kryssarsbokser på skjema til EU,

og så sender vi alt det samme skrote med plastikk og alt mulig tilbake til EU,

og så slipper de å ha sin egen industri.

Så dette blir helt, helt supert.

Og det...

Altså, den store katastrofen i dette er at det er så mange voksne mennesker som ikke kan regne.

Og det kan jo ha en sammenheng med at de fleste voksne mennesker har gått på offentlig skole.

Det kan fort være.

Men det er liksom ingen evne til å se konsekvenser,

til å analysere lenger en egen nesetipp,

og egne idealistiske mål på kort- og mellomlangsikt,

som ikke har noen ting med det du faktisk gjør på pakken.

Vet du hva? Nå skal jeg be våre lyttere om å utsette seg selv for litt tortur.

Fordi når dere har hørt oss snakke ferdig denne episoden,

så trenger dere å høre på noe mer.

Og da syns jeg dere skal skru på Min Nerva sin podkast.

Og der har de i siste episoden de ga ut,

det er Paris-avtalen egentlig forfeilet.

Min Nerva-samtale med Thor Egil Brodland fra Fordypå, Norge.

Hør gjennom det vi sier nå, skru på å høre på denne torturen.

For dette kommer til å bli tortur for deg.

Hør på denne podkasten etterpå.

Jeg begynte poden i stad, og jeg klarte ca. halvandet minutt før jeg skrudde av.

For det var en innledning, og så var det et halvandet minutt med å høre Brodland.

Og så bare sånn, this is stupid.

Men Brodland er liksom det voksne mennesket vi snakker om her nå.

Og han representerer det.

Så i Kina, mekanismen de har gjort er at noen provinser i Kina, 5RM,

har satt i gang pilotprosjekter der sol- og vindparker kobles direkte til disse smelteverkene

som skal lage inn energiintensiv, aluminium og masse greier.

Som tillater kineserne å dokumentere overfor EU at her er alt i skjønneste orden.

Dere kan komme og inspisere, dere kan følge ledningen og se at det kommer fra solceller og vind og alt som er.

Så da blir det ikke noe avgift på oss.

Og så sitter tysk industri der med strømpriser som er 5, 6, 7, 8 ganger høyere enn før den politiker skapte energikrisen.

Og de har mistet en kvart million industriarbeidsplasser, inklusive 1,5 tusen innen bilproduksjon,

som må man kunne si har vært litt viktig for Tyskland opp igjennom.

Maskinindustri, kjemisk industri, bare full utforbakke med hele gjengen.

Ingen tilgang til kølekraft.

som man har gitt Kina anledning til å sno seg rundt disse avgiftsforsøkene,

og EU bruker tiden på å klemme ballene til sin egen industri,

og gi Kina omveier.

Bare sånn, holdt på å si, den geopolitiske verdenen vi lever i nå.

Og en ting, hadde dette vært i 1999, da var vi på peace and love,

og det var kun én verdensmakte, det var USA, og ting var stabilt og fint,

og det var ingen sånn, det var liksom ikke geopolitiske problematisk med Kina og Rusland,

og alt med det sånt nå.

Nå driver man altså å flytter dette her, og styrker Kina i det geopolitiske landskapet,

og styrker Rusland i det geopolitiske landskapet ved å gjøre verden mer avhengig av russisk olje og gass,

ved å kutte ned på brittisk.

Men hvem kunne forutsett at idiotiske beslutninger kom til å føre til idioti, da?

Ja, man har snakket om at vi må ha beredskap,

og vi må produsere mer selv, så vi har sikkerhetsberedskap,

og så gjør man alle de tingene som gjør at det blir helt umulig å sikre seg selv på denne måten.

I en sånn oppbygging til krig, så er det en ting som er jævlig vesentlig,

det er at man har noe å lage våpen av.

Nei, det skal vi importere fra det som kan bli en strategisk vinde.

Jeg tror ikke vi lander på kinesisk side hvis det blir en stormaktskonflikt mellom Kina og USA.

Nå må du huske at vår egen utenriksminister har uttalt at klimaproblemet er egentlig verre enn en fullskala atomkrig.

Nei, det eneste som er verre enn en fullskala atomkrig er en delskala atomkrig,

hvor man ikke involverer alle land i verden,

bare sier USA og Kina begynner å skytte med atomoppen.

Det er ikke så ille som klima, men hvis alle begynner å skytte med atomoppen, da er det verre.

Hvis dette forvirrede synnet skal ha noe som medstemmer inn i hvilken side vi skal velge,

og klimahensyn veier så tungt, så skal du faen ikke være sikker på at vi lander der du tror.

Nei, men da kan det hende at jeg lander et annet sted enn en av våre tre utenriksminister for å si det sånn.

Men det er jo lett å le av disse dumme utlendingene.

Det er britter som roter til for seg selv, og så går det til EU, og så roter de det til for seg selv.

Og så klarer vi å rote det til for oss også.

Men gjør vi alt vi kan her på Berge også.

For den der elektrifiseringen av melkeøya, det er vel et nok så rendyrket eksempel på at man brenner av milliarder

for å flytte utslipp kun på papiret.

Ja, melkeøya vet du, det som er så morsomt med det er at det eksporterer jo ikke så mye til Europa,

det er veldig mye ut av Europa.

Så det å drive med sånne klimagreier der, det får man jo ikke betalt for i andre enden,

for hvis man skal få igjen de CO2-østene, så må man selge det til Europa.

Det er ikke gitt at alt som kommer fra melkeøya går til Europa.

Så man elektrificerer det som har vært et gassanlegg på melkeøya, altså som driver anlegget,

og tiltaket skal da kutte det største punktutslippet i Norge av CO2.

840 000 ton, og det hører så mye ut i mitt utrent sin,

men den gassen skal da ikke brennes lokalt lenger, den skal heller eksporteres og brennes der,

og så skal vi ødelegge strømnettet i Finnmark for at vi skal slippe dette punktutslippet på papiret,

mens den samme gassen blir brennt et annet sted.

Ja, og så har det jo kommet noen litt vinglinger der nå,

nå driver vi og skal legge nye strømkabelere opp, det var 9 milliarder for én strømkabel,

og det er jo litt sånn for det kan hende det er noe svanere eller noe annet.

Og så har man snakket på at kanskje vi skal sette opp noen dieselaggregater,

så vi skal elektrificere melkeøya, men vi skal drive gassgrattverkene som er på melkeøya,

og vi skal sette opp dieselaggregater.

Jeg blir helt jærende, jeg tror.

Jeg skjønner ingen ting av hva folk holder på med.

Dette er en plan, det er ikke en ny plan, dette er en 10-årig dame plan,

og vi sa for 10 år siden, this is stupid, dette kan vi ikke drive med.

Og så skjer akkurat det vi sa for 10 år siden, this is stupid, dette kommer til å krasje,

dette går ikke opp, jo dette går opp, jo dette går opp, jo dette går opp,

oi shit, det går ikke opp, nå må vi late som om dette fungerer,

men vi må fortsette å ha litt gassgrattverk, og så må vi sette opp dieselaggregat i tillegg.

Melkeøya, elektrifisering av sokklen,

forbud mot fyringsolje og paraffin,

idiotiske jernbaneprosjekter med negativ klimaeffekt,

det er liksom, det bare renner ut hver eneste, havin,

hver eneste ting, kan en vær som kan regne,

kommer frem til at dette er jo, dette er gale, Mattias.

Supply-båter i Nordsjøen på amunjakk, og...

Ja, vi flyr F-35, verdens dyreste jagefly.

Vi har kjøpt første komplette floten med F-35 i verden.

Og den kjører vi på biodrivstof, som reducerer effekten.

Ja, med ti prosent.

Det er altså så intenst hjernet hele greia.

Og dette er fordi hele verden driver med energiaddisjon,

og i Norge tror vi fremdeles at vi skal ha en transisjon.

Det blir ingen transisjon. Det blir en reduksjon,

og en større reduksjon, og en større reduksjon,

og en større reduksjon, og så blir det...

Altså, forskjellen på Norge og Venezuela,

med denne politikken over sikt,

det er jo utetemperaturen.

Ja, altså...

Ja, men på et eller annet tidspunkt er det ikke lønt

hvert å drive med oljeutvinning eller noe som helst i Norge.

Vi finner hver våre måter å gjøre det ulønnsomt

og drive i verdens mest lønnsomme bransje.

Ja, det skal være veldig mye til å ikke klare å leve av å pumpe olje,

fordi det er helt sindssykt godt betalt, stort sett.

Og det er en sånn ideal pris på 70-80 dollar fat eller noe,

og det er liksom sånn...

Blir prisen for høy, så går forbruken ned,

og blir prisen for lav, så blir det litt dårlig lønnsomhet,

men vi pumper olje og lever med det på 30 dollar fatet i Nordsjøen nå.

Men hvis du skal begynne å frakte dette,

og supply-båtene skal gå på ammoniak,

og hvis høyre får vilja si, så må Equinor og alle de andre oljeselskapene

bygge havvinnmøller uti deg for å drifte sine oljeplattformer,

da er plutselig den break-even-prisen så høy

at det blir ulønnsomt oljefelt i Norge.

Gratis, du kan ikke ha den overgangen til en plattform med mindre.

Du har veldig, veldig mange år igjen med produksjon på det feltet.

Da kan du ikke det.

Svaret da, det er ok, nå må vi legge ned.

Dette er høyres løsning.

Jeg vet at det er helt sånn totalt useriøse partier

som høyre arbeidpartiet holder på med dette.

Det er hver sin måte å skyte seg selv i føttene på.

Det eneste som er sikkert er at føtter skal skytes.

Treffer vi ikke på første forsøk, så prøver vi igjen.

Vi må stå og grovre kaliber.

La oss kline til.

Men det gjennomgående frustrerende med dette

er da hvis du tar klimagreier på alvor.

Jeg har i og med for seg gjort det opp igjennom.

Det er masse videnskapsfolk,

og det er høyre konsentrasjon i atmosfæren av CO2.

Sånn.

Vi har en påvikling i et eller annet.

Men da må vi for faen gjøre rationelle ting.

Og det er noe globalt dette greiene.

Og det å holde på med renskapstriks på nasjonalt plan

som i tillegg da koster shorta.

Eller kontinentalt plan.

Det er altså så gjerndødt.

Jeg mener, vi har jo våre erfaring med å stå på Karl Johan

for liberalisten, ikke sant?

Og snakke klimapolitikk.

Jeg har fortalt det før, men jeg blir stående

og snakke med ungdomspartiet til SV et år.

Jeg klarer å selge dem på at vi har bedre miljøpolitik

enn deres parti fordi vi er for i kjernkraft

og dere er imot.

Og du kan ikke løse klimaproblemer

hvis du ikke produserer energi uten å ...

Du kan ikke gå ned i energiproduksjon.

Nei, og du må gjøre energiproduksjonen lønnsom.

Jeg mener, selv om den ikke var lønnsom,

så må du på en måte produsere i tilstrekkelig skala

til at du får dekket det voksne energibehovet.

Og du er kjukke i huvudet hvis du tror

at du skal bruke mindre energi i fremtiden

enn du gjør i dag.

Sånn det er bare å glemme.

Sånn er det.

Det er civilisasjonens mars.

Så aksepter det premisse.

Finn ut hvordan du kan gjøre dette i riktig skala

uten å sleppe ut så jævlig mye CO2.

Og da får du ha litt pragmatiske løsninger mellom det.

Ja, kanskje du ikke liker kjernkraft,

du kan faktisk bygge det for å dekke opp for, ikke sant?

Og du må ha stabil leverans og du må alt.

Og kanskje du kan ha gasskraftverk,

men med noe brensing eller et eller annet.

Men det man har gjort er jo bare å stikke huvudet i sanda

og si at vi bare later som.

At regnestykken ikke eksisterer.

Så bruker vi masse penger på å sette opp noe

som ikke fungerer.

Og det har man holdt på med da.

Det er havin og elektrifisering

og kabler hit og dit.

Det er de dummeste prosjektene

ikke etter regnestykket som går opp.

Vi hakker på havin,

og det er sånn ultimate dumt.

Men vi har jo bygd landvin.

Det er jo ikke smart det heller.

Nei.

Vi har en egen episode for en ny relittere

som tar for seg

det faktiske kostnadsbildet

på vindkraft generelt.

Og hvordan du har LCOE,

som er levdares cost of production.

Men du har en regnstykke som er utarbeidet av et sånt FM-panel for Europeesk energi,

hvor man ser på det som kalles SBCOE, altså Sys... Nei.

Ja, something something.

Breakdown cost of system, breakdown cost of energy, er vel det. SBCOE.

Det du gjør er egentlig å regne på hele kostnaden, i stedet for bare kostnaden for den ene jævla vinnmøllet,

uten å ta hensyn til at den må koble til nettet, og den skal driftes, og den skal dit, og den skal datt.

Ja, og eiendomer skal betales, og verdier skal forringes, og alt.

Det er det mest selvinlysende, at du må regne på alt, og ikke bare den biten som passer deg.

Og når folk da har sagt at vinn konkurrerer jo med det billigste som er nå, så er det fordi du regner feil på det.

Og det leverer ikke samme produkt en gang, ikke sant? Fordi det er variabelt i stedet for... Det kan ikke levere glemme.

Det betyr at hvis du har en gjennomsnittstrempris på 50 øre, så er gjennomsnittprisen du tjener på vinnmøller 20 øre, ikke sant?

Mens gjennomsnittsprisen, selv om snittprisen i markedet er 50 øre, så selger de bare det når det er lav pris,

og så vil alle andre selge når det er høy pris. Jo mer du presser inn som bare kan selge når det er lav pris,

jo mer får du lagret kraft av verdien, så den blir spart til høyre og høyre pris, og presser prisen opp igjen.

Det føles som om man står og grisebanker en død hest, ikke sant? Fordi jeg vet ikke hvor mange ganger vi har sagt dette.

Men det bare fortsetter, og fortsetter, og fortsetter, og fortsetter, med nominelt intelligente, kapable, høyt utdanende mennesker.

Enten det er energiminister Åsland, eller Barta Eide, eller Støre, eller hvem som helst i høyre, det er det reneste skrot.

Det går jo ikke an å holde på sånn.

Vi har jo en ledig stol her nå, kanskje vi må begynne å invitere disse menneskene inn, og snakke de til fornuft en etter en.

Hvor skal vi stå? Har de litt en jobb?

Jeg tror vi kan hoppe over FRP akkurat nå, fordi der har noen skudt på lysbrytterne og sagt, et øyeblikk skal vi regne litt på dette.

Og så har de sagt, dette koster oss ingenting å gå imot dette, fordi det er populært, så FRP gjør det.

Ja, de har jo ansatt selvbeste Øystein selvfølgelig, fra sidelinje til FRP.

Og de har putt av vare som energi, det er han som snakker om energi på vegne av partiet, kort sagt.

Og jeg ser stadig noen fra FRP skrive og si et eller annet, og så ser jeg bare Øystein.

Jeg ser Øysteins fingre på tastature, fordi det er det.

Og jeg ser at hans innflytelse i det partiet har blitt veldig høy, which is very good.

Men de andre partiene her, jeg har jo vurdert om vi skulle invitere henne, KRFU-lederen eller noe noe.

Hun er jo en sånn kristenkonservativ utgave, sånn skal det være.

Og så har hun et eller annet med seg som gjør at jeg liker denne litt, likevel.

Ja, om ikke hva annet, fordi vi får så jævlig mye pryl i offentligheten, som er urimelig.

Hun står på en plattform, et sted ideologisk og politisk, som er helt uaksempetabelt for den jævne norske sosialdemokrat.

Det styret med hva hun sa om dagen, det var det med ettåringer i Barnehage, og at det er sykt samfunnsom.

Og så kommer det en sånn B-kjendis, som er ultra provosert, og fra at noen kan si noe, jeg er uenig!

Ja, hva var det det skjedde? Et eller annet med lege og oppblost?

Å ja, det var ikke han det, det var en eller annen dame, og det var sånn...

Ja, Holt, Anne Holt var ute. Hun var ikke hos å lese på meg.

Ja, det var ikke hun jeg tenkte på, men samme av det.

Det er så... Det er så trang åsiktskorridor i dette landet.

Du har ikke fått med deg Holtes uttalelse, du.

Nei.

Jeg liker stort sett Anne Holtes.

Ok, jeg tror kanskje ikke du syns dette her er det mest imponerende.

Hun gjorde det veldig klart at denne Oliene skulle klappe inn kjeften sin og ikke uttale seg.

For hun var 21 år og hadde ikke barn, derfor så hadde hun ikke lov til å mene noe om dette her.

Så hun ville gjerne ha seg frabrett for å få hennes dumme meninger inn mot å forholde seg til de.

Altså, basically, jeg har rett til å slippe å høre dine syn på ting her i verden.

Og så kan det hende uten hun som før brukte 20 år på å komme til at det var litt teit sagt.

Her fallte jeg ned på feil sida stolen.

For det var vel frem til den tiden hun brukte på å falle ned på et karakterstiden og skjønne at hun hadde fallet på feil sida.

Ja, ok.

Du vet hva? Den hesten er død enn enten de banker eller ikke. Så skal vi si at det var det for i dag.

Til neste gang. Ha en fortreffelig dag.

Have a good one.

Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

Snakk gjerne om oss, lik, del og anbefale oss i podcast-appen din,

eller deltak i kommentarfeltet på YouTube.

Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet,

så finner du all kontaktynfo på sidlinja.transistor.fm.