Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse, og de som gjerne skal ha en finger i honningkrukka.

Runtbordet, honningkrukkekritiker Trond Sørensen, honningkrukke utvider, Magnus Henningsmon og meg selv, Vegard Nøtnes.

Vi snakker ofte om disse lovene og heuristikkene våre, og trivialitetens lov tilsier at når man bygger nytt regjeringskvartal til 50 milliarder, så er det ikke så, i hvert fall ikke proportionalt mye bråk om det,

men når vi kjøper kaffemaskine og babblevann til 300.000, da våkner alt som kan krype og gå av kommentatorer.

Kan du, dette må vel du ha litt erfaring med, Magnus, hva som gir mye engasjement?

Nei, det er jo nesten jo mindre penger som blir brukt, jo mer engasjement er det mange ganger, men det er jo fordi de små beløpene blir brukt på ting som de fleste er enige om at det er hårreisende.

Alle er enige med at dette burde ikke vært brukt de eneste kronene på, ikke sant? Mens regjeringskvartal, alle er enige med at det både må brukes penger på å bygge regjeringskvartal, men det burde kanskje ikke kostet 55 milliarder, men 5,5 milliarder.

Ja, eller hva faen vet jeg, for jeg har ikke aldri håndtert den typen beløp før, men hvis du bygger sykkelskur, og det kostet mer enn jeg synes det intuitivt bør koste, så blir jeg jævlig sint.

Og det er jo da sykkelskur-effekten. Men disse effektene kommer jo bli satt i spill på et vis når det er store beløp som seiler rundt som tønnere på dekk.

Og i forsvarsmateriell har det jo blitt litt presse i det siste, for det viser seg at når du skal lage Nansenhjelp på 75 milliarder, og du sier vi har en hav med penger, kjent som honningkroken, er det noen som liker honning, så viser det seg at det er ganske mange som liker det.

Og vi har jo snakket om, og de har vel dere også Magnus, denne gassmaskesaken, hvor noen skulle sende gassmasker til frontlinja i Ukraine til 3000 kroner stykke, som var dårligere enn biltema-masker til 15 kroner stykke.

Ja, var det buffer, eller var det gassmasker?

Ja, det var jo sånn at det skulle fungere som en enkel gassmaske.

Men støvfilteret som de steller på biltema i sånn 10-pakk, det hadde jo bedre effekt.

Ja, for det er jo da et eksempel på at disse pengene skal du bruke opp, og det er egentlig det det handler om.

Målet er å bruke opp. Det er et problem som du offentlig ofte har, det er at de lager alltid budsjetter for hvor mye de skal bruke, fremfor å lage et oppsett for hvor mye trenger vi.

Ja, eller hvilke produkter og tjenester er det vi vil ha.

Ja, for om man har gått ut og sagt til markedet at vi har tenkt å donere en million gassmasker, hva kan dere levere?

Så vil man jo fått masse selskaper som prøvde å vinne det ambodet ved å kunne levere rymelig som mulig per maske, ikke sant?

Ja, som om jeg går inn og skal kjøpe meg bil, og så sier jeg, jeg har 700.000 å bruke på bil.

Ja, vi har den billigste varianten du får til innanfor 700.000.

Ja, dette var flaks. Du er en til 699.850 kroner.

Du ender opp med, du betaler 700.000 for en Nissan Sunny, fra 880, ikke sant?

Det hadde jeg gjort med glede. Nei, hadde du ikke det.

Det er jo noe med det. Men da har jo staten sagt at ikke vi skal levere så så mye forsvarsevne eller offensiv kapasitet, eller ditt eller ditt, til Ukraine.

De har sagt, vi skal levere 75 miljarder, vi er noen som vil ha dem.

Og det var det. Mange som rakker på meg.

Inge problemer.

Og det viser seg at når du begynner å sende mye penger inn i et system, som for eksempel i forsvarssektoren,

så er ikke disse greiene helt satt opp til å håndtere så store strømmer av penger og annet,

med god kontroll og fornuftig fremdrift og innretning og alt i det her sånn.

Og da har jo rett og slett økokrim ramlet inn i dørene og begynt å pågrippe folk i for eksempel forsvarsmateriell,

inklusive en avdelingsdirektør.

Og der snakker man jo om overprisede konsulenttjenester.

Det er jo en ganske kjent mekanisme, også fra bistandsbransjen.

At hvis du har konsulentselskap og jeg har direktørstilling, så kan vi jo alltid skape noe verdi her.

Eller få tak i verdi er vel egentlig mer ...

Det er det samme av det for de gutter å være.

Ja, og det viser seg at det har man jammen tenkt i forsvarsindustrien også.

Det er nesten som man skulle tro det var en generell mekanisme som kom i spill her.

At det er noe med at man kanskje ikke skal sette ut håndenkrokker overalt.

Men det er da tre stykker i forsvarsmateriell som er sikta.

Nyhet på NRK til og med.

Vi til og med elsker NRK.

Ja, hva skulle vi gjort uten dem?

Vi kan ikke ha en time til om det nå.

Vi får droppe NRK-debatten nå.

Vi får prøve å gå rundt NRK.

Det letteste stikk er alltid velkommen.

Men avdelingsdirektøren har kjøpt konsulentkontrakt fra kompisen sin.

Og så ingår du kontrakt på 1175 kroner i timen.

Så viser det seg i løpet av veldig kort tid så har den timprisen gått opp til 2200 kroner.

Ja, såpass for å være.

Ja, det er 2000 kroner å trye med for en laptop.

Det er jo, og en mann, det er jo...

Hvis vi sammenligner med det vi har vant med Magnus, hva tror du,

hva er timprisen på bilen din nå?

På hele bilen?

Ja, med deg i.

Og transportchefen er veldig på det at hver dag den bilen står rolig.

Per shift så koster det, er det 10 000 tror du?

Ja.

Ja.

Det er 10 000 i, det må jo være...

Lønn og grensekost på bilen.

Nei, du sparer lønna og sparer noe driftsutgifter,

men dette er manglede produksjon og kostnader bilen har for å stå rolig.

Ja, akkurat.

Jeg har regnet på sånt der slik for å sende en erstattningskraft,

så derfor vet jeg sånn litt om hvor og om vi setter opp.

Og det er jo litt tyngre reskap å ha en lastebil enn en laptop.

Koster det noen kroner ekstra også?

Ja.

Jeg vet ikke, du har blitt forbarmet med en sånn elektrisk utgave.

Nei, ikke enda, for de har bygd et eller annet uttak til noen strøm

som ikke fikk satt på skapet, og som måtte tilbake til Finland igjen.

De har jo rotet det til før, oppi der.

Ja, men da kan du si at hvis du har en singlebil,

altså en Thermo, så koster det en 2,5 million.

Den laptopen koster sikkert 30 000.

Ja, som er mer enn jeg vil gitt for en laptop.

Dei om det.

Vegard vil ikke betale deg kroner for en lastebil,

men han vil gjerne...

Han er villig til å betale 100 000 for en PC

hvis den bare er bra makk.

Nå må det.

Nå skal du ingenting til før du er oppe i 100 000 for en laptop.

Nei, nå er det faen meg dyrt.

Det er på grunn av AI.

Ja, det er det.

Men jeg ville ikke vært den foruten.

AI eller laptopen?

Ja, begge dere egentlig, men en verden uten AI hadde vært trist.

Så mye ting man ikke hadde fått til.

Kattevideoer også.

Ja, ikke det bare, men det er klart.

Nå alle de som laget kattevideoer før

har nå fått en veldig produksjonsbust.

Det betyr at de kan med enklere midler

produsere de samme kattevideoene,

og så kan de bruke resten av tiden sine på noe mer produktivt.

Så det kan være de produserer tyggegummi da.

Eller hestesko eller hva vet jeg.

Produktivitetsfremne, min venn.

Ja, ok.

Men noe annet, og vi var jo inne på dette med arbeidsplasser

i en tidligere episode.

Arbeidsplasser er bra, vet du.

Og en ting som forsvarsindustrien gjør nå

er å skape veldig mye arbeidsplasser i konsulentindustrien.

Det viser seg at med en gang du begynner å tønne

når den treffer en ny industri,

og i dette tilfellet forsvarsindustrien

og forsvarsmateriell,

da er plutselig de blitt den største forbrukaren

av konsulenttjenester, gitt.

Ja, rart det der.

Det virker som det er mange som ser muligheten her.

Innovativt, nyskapende, arbeidsplasskapende

og kundebærkbedre, spiller jeg meg.

Det er alltid veldig godt å kunne lene seg

en rapport av en ekstern konsulent,

fordi han er liksom utenforstående

og liksom ikke inne i Bobla.

Der har han ikke noe skinnende game,

bortsett fra at han har lyst på neste konsulentoppdrag også.

Det fordrer at du gir litt riktig svar.

Det gjør jo det, i hvert fall hvis du vil ha neste kontrakt også.

Ja.

Men i perspektiv av dette så er det jo vart å bringe opp.

Nå har vi jo snakket i mange år om at

Trump snakker om fem prosent mål, eller hva det er for noe,

på forsvarsforbruk.

Da kan jo de som har den beste spåkula

prøve å forutse hva som kommer til å skje

når du plutselig dobler og velser det forsvarsbudsetet.

Jeg tror det begynner å renne rundt litt penger både hit og ditt.

Jeg tror ikke det blir dobbel så mye tangs.

Det kan jeg spå med en gang.

Ikke dobbel så mye i forsvarschevene liksom?

Nei, jeg tror ikke det.

Jeg tror vel heller ikke det.

Dreier de ikke å bygge de fulekasser opp i Norge

for å få brukt opp noe groner?

Ville jeg tro.

Hva mener du?

Det er litt det samme som når det nærmer seg nytt år

så de må skyte opp all den gamle ammunitionen.

Det er morsomste dagen i første gangstjenesten.

Eller om de må bruke opp alle kulene.

Synes jeg da.

Nå rister de irritert på hudet meg her.

Begge to.

Kjærlitter.

Rister vi irritert på hudet?

Jeg så det, jo jeg så det.

Vi blir irritert av å skyte opp ammunitionen for tull.

Men vi mener jo det er en systemfeil.

Selv om vi skjønner at det er veldig gøy å skyte opp all den ammunitionen.

Vi har for alt.

Kan ikke bare måle seg i kroner og øre.

Noe må måle seg i og gøy det er også.

Ja, det er i og for seg sant.

Men det finnes sytebaner da, hvor du kan kjøpe...

Ja, men da må du betale for det selv ofte.

Ja, sånn som med NRK da, det er ikke noe moro når du må betale for det du vil ha selv.

Det er litt det.

Men vi går vel igjen i og måtte vi ikke skulle inn på NRK igjen, ja.

En annen ting som kanskje...

Det er litt parallelt til dette UD-greina egentlig,

fordi når du er i UD så er det sultne barn i Afrika.

Ja, de er bare 15% av forbruket, men det er veldig fint å skyve de foran seg og si

vil du ta mat ut av munnen på sultne barn i Afrika?

Egland, vi visste at han ikke eier noen form for skam her,

for han var ute og ba mer penger til UD nå.

Ja, nå?

Ja, det var denne uka at Egland syns at nå var det noe kristigere her,

så det måtte jo nok mer penger til bistand.

Bistan måtte få mer penger, så er det bare 70% av alle bistandspenger går via UD.

Og Egland er jo en del av det UD-konglomeratet,

så ingen tvil om at han er dårlig til å lese tegninger på veggen, føler jeg da.

Ja, men samtidig så er jo en business model som har fungert lenge,

så Egland skal ned i Egland.

Ja.

Men det er sånn det har vært populært å skyve disse sultne barna foran seg

og si, er du et dårlig menneske, eller vil du gi mer penger til bistand?

Og man kan forstå hvordan mekanismen i det er.

Når du er i forsvarssektoren, så er det jo et annet argument som kanskje ligner litt.

Dette handler om nasjonal sikkerhet, og vi har veldig dårlig tid,

og russene er farlige og sintet og har atomvåpen.

Så både må være hemmelig, og det haste veldig, og da kjører vi på.

Og da kan du henne at man må ha litt sånn unntaksprestemmelse.

Kanskje jeg skal bruke den leverandøren som banka på døra

i stedet for å ha en ordentlig anbevelserprosess som tar lang tid,

og kanskje jeg ikke kan offentliggjøre alle dokumentene,

fordi at det er jo veldig mye som er i nærheten av meg som er hemmelig,

så det er sikkert ingen som reagerer.

Hvis jeg setter et sånt stempel på disse dokumentene også, så blir det mye mindre styr.

Og da er jo spørsmålet om det, når det kommer til stykke,

får man gjort dette offentlig forbruket på noen rationelle måte,

eller er det faktisk bortimot umulig?

Kommer det rammelende fem prosent inn til forsvar i året framover,

så vet jeg ikke om jeg ser fornuftige måter å gjøre det på,

uten at du får dette konglomeratet av korrupsjon, feilallokering

og egentlig misbrukket ressurser.

Det ene måten å bruke penger på, det er jo å si at vi skal bruke så mye penger,

men det andre måten å bruke penger på, er å si at vi må bare være i stand til

å bombe Moskva til glass.

Vi trenger ikke å ta resten av Rusland, men vi må klare å legge Kremlin grus, ikke sant?

Da er det ikke så frissende å ta oss.

Det implicerer jo at du har fullført en atomvåpen debatt på bakrommet her.

Eventuelt, enten du må ha veldig mye ammunition,

og veldig mye fly som kan fly over Moskva.

Ja, det er jo den ene siden av det.

Nå har vi vel fortsatt en atomvåpen paraply,

men paraplyer er jo ikke alltid helt supert mot bomber.

Så spørsmålet er hvor mye man kan stole på det.

De har jo vært trukket i tvil med siste Trump-periodet,

at det er ikke sikkert vi kan lene oss på amerikanerne for sikkerheten vår.

Så da fikk Rødt rett nok en gang.

Ja, men det er interessant med det.

Rødt og SV, de har jo vært mot NATO hele veien,

og så skiftet de og ble veldig NATO-vennlige når Rusland gikk inn i Ukraina.

Og da begynner NATO-alliansen å strekkes litt,

og det er kanskje ikke like sikkert som det den var.

Så de ender alltid opp med å gå inn og støtte feil side på feil tidspunkt,

uansett.

Ja, har Rødt sagt at de er veldig for NATO nå?

Det er vel skillelinja typisk mellom Rødt og for dette utbrytepartiet.

Rødt har nok lagt seg på heia-Ukraina-linja.

Ja, det har jeg jo.

Ja, og når de la seg på den, så var de anerkjent til at som Rusland opptrenger nå,

så har vi ikke noe annet alternativ enn NATO, som en sånn forsvarsparappli.

Ja, men de har jo aldri...

Det å melde seg ut av NATO nå for å lage en nordisk forsvarsalans eller noe sånt nå,

det gjør du så veldig ninozistisk ut også.

Det tror jeg ikke hadde vært.

Men vi har jo faktisk det da, i form av dette Jeff,

Joint Expeditionary Force,

stor utdanning av Sverige og Finland og Danmark.

Ja, Nederland.

Ja, noe sånt.

Det er jo faktisk, så har vi en felles nordisk luftkommando fått,

og hvis du ber denne AEN du ikke liker nå,

om å spille krigspill mellom et Russland som prøver å gå inn i Norge, Sverige eller Finland,

og Norge, Sverige og Finland,

så taper Russland.

Ja, men det er også noe som du ikke liker nå,

om å spille krigspill mellom et Russland som prøver å gå inn i Norge, Sverige eller Finland,

så taper Russland.

Ja, men jeg har også sett AI slås mot jageflypiloter i sånne simuleringer,

og for et år siden vant den vel 99 av 100 dogfights, den der AEN.

Den føler jo ikke frykt eller tenker jo ikke to ganger på noen ting,

den bare ganner og går.

Den bare kattler ikke, sånn.

Men en ting, en statistikk jeg hørte her om dagen,

jeg har ikke egentlig verifisert den,

men det var bare interessant,

fordi en av de mange YouTube kanalen jeg følger,

jeg følger en sånn forsvarsanalytiker,

og så snakker han om den europeske delen av NATO,

og litt opp mot hva som skjer i Iran,

og at Europa ikke sender noen skip ned for å holde Hormuz 3 det åpent,

og sånne greier, ikke sant?

Så sier han at ja,

mulig det liksom er en sånn snubba Trump,

og at det var ikke deres krig og alt det der sånn,

men også så er det sånn at jeg tror faktisk ikke Europa har kapasitet til å sende

et jævla skip ned dit.

Vi har hørt mye i det siste om den brittiske marinen,

at det er liksom en skam for færre skråg,

og mindre ressurser, og alt der i opplag,

og sånn de har ikke helt den evnen de pleier å ha.

Så nevnte han at, hvis du husker Falklandskrigen i 82,

Ja, jeg har hørt om den, ja.

Ja, ikke sant? Så Argentina går inn og tar Falklands øyna,

og Maggie Thatcher sender, han ga skipgruppen ned,

og vanker livsskiten ut av dem, og sender dem på dør igjen.

Men det var jo en Expeditionary Force,

det var et deplegjert part element,

som ble sendt ned for å håndtere det.

En del av den brittiske marinen ble sendt ned for å håndtere det.

Hele den brittiske marinen i dag,

er under halvparten av størrelsen på den gruppa,

som ble sendt ned.

Ja, da får du ikke sende noe til Hormuz enten du vil i det, da.

Nei, da er du litt scruelig,

som du har ikke helt den kapasiteten du pleier å ha.

Det er ikke helt kallkrig over det lenger,

og det er rimelig å tenke at det skal nok bygges opp igjen,

det kommer til å ta en del år.

Men ja, det er ikke så lett å stå uten USA, egentlig,

hvis man skal være så dominerende som man har tenkt at man har vært, i hvert fall.

Da skal det renne mye penger gjennom dette systemet,

og da skal vi gjennom mye nye konsulentkontrakter,

og mange folk i miljøet som skal ut.

Det kommer til å bli veldig mye sløseprat.

Forsvaret kommer til å være den nye...

Sponsoren vår, håper jeg å si.

...kilden til...

Det kommer til å bli nesten på nivå med den gangen man ikke vil kunne selte.

Ja.

Nei, men det er i hvert fall et lite varskelig da.

At når, og jo mer man innser også hvor stort behovet er for å investere,

så betyr det at det blir store investeringer.

Og da...

Koster hva det koster vil.

Ja, det blir litt sånn, ikke sant?

Og da er det jo interessant om vi klarer å holde øye på ballen,

og snakke om å utvide kapasitet og ikke utvide pengerbruk.

Men det skal bli store forsvarsbudgetter fremover.

Og da hadde det jo vært fint om vi ikke hadde brukt opp alle penger

for å bygge nytt regeringskvartal først.

Ja.

Jeg har ikke noe positivt å si om det er regeringskvartalet, jeg tror.

Nei, det er jo...

Har jo fått veldig kule avtale på personlig trenere og yogainstruktorer da.

Å?

Da har ikke jeg hørt noe om det.

Du blir veldig sånn vondt i håndleden og å være byråkrat.

Ja.

Så da var du ute og få yoga greier da.

Så da var det sånn de pressefolka som forlod tunnelen.

At de fikk massage og sånn, for det var så mye telefoner de måtte ta.

Det var lite blant de gutta som gikk ut i tunnelen og jobba der da.

De fikk ikke massage.

De måtte bruke egne penger å gå på tarmasage.

Fikk bedre totaltpakke de da kanskje?

Nei, jeg vet ikke.

Hvorfor bruker disse statelige denne yogainstruktørene...

Lever de samme tjenester som tarmasage?

Jeg tror ikke det blir noe happy ending da.

Nei, det tror ikke jeg heller.

Hva er det gutta på der?

Ikke det.

Jeg skulle ikke overraske meg om noen har klart å ha avskrivet noen sånne fakturer

fra et landinstitutt på en eller annet skottometalens regning.

Det hadde ikke vært overraskende i det hele tatt faktisk.

Vi antyder i begynnelsen til denne trivialitetens lov.

Eller cykelskureffekten.

Du setter opp dette bygget til 50 milliarder kroner og velser det,

og så koker det ikke over før noen kjøper boblevann

og kaffemaskin til 300.000.

Det er droppen.

Det er okstavlig talt.

Og da er det jo interessant å spørre seg hvorfor man...

Du er jo helt feil fyr å spørre om dette,

fordi du er jo av de som har prøvd å sette fokus på det sammen med andre.

Hva faen er det dere holder på med?

Det renner jo ut pengeret her sånn.

Men det virker som om vi er på makroniveau, så...

Så blir det jo en form for omfordeling, da.

Du bruker alt for mye på dette, så får vi bare håpe det trickles down til arbeideklassen i båen.

Ja, og det er jo litt som med follow-tunnelen, at arbeideklassen står inn i tunnelen og får ikke massage.

Og så er det liksom pressefolker som kommunikasjonsrådgiverne som får avlastning for den tøffe tiden.

Ja, det er tungt å være av dem.

Ja, ja. Men denne kaffemaskinen, det var jo bare litt misforståelse det at det ble så dyrt.

Så det var ikke meningen, så det burde ikke være noe problem.

Og her er det jo enkelt å si at ja, men 300 000 var det i denne slakte tiden.

Her renner jo penger i alle retninger.

Og det er jo, det får jo en sånn nedkjølende effekt, ikke sant?

Penger, altså 300 000, ikke sant? Det høres ut som bullshit i et offentlig budget.

Men var det 300 000 for en kaffetraktor, er det det, eller?

Ja, det er en sånn kaffetraktor og noe boble vann og en sånn liten stasjon, ikke sant?

Ja.

Du må jo ha vært inne i noen steder som har en sånn maskinstående.

Levert litt varg, og så har du en kaffemaskine som du kan få kaffe på, varpjokolade.

Men de kodde jo ikke 300 000 de?

Nei, det får man jo håpe, men...

Altså, ikke det vanlig, men når du skal selge dette offentlig, så kan du ta den pris.

Ja, for jeg har en kompis som sitter i rullestol, og han har jo da krav på masse forskjellige greier.

Og de ting han får av staten må jo de kjøpe fra et annet sted, for det er jo ikke en statlig fabrik som lager disse tingene her.

De priserne der også er helt hinnensiders.

Ja, men altså, jeg håper å si at jeg kom over en som hadde vært utstyrsleverandør,

nå liksom, til regeringskvartalet, løpet av å ha levert elektromateriel, ja.

Og det var sånn, vanligvis så ringer elektrikerne, ikke sant?

Og sier at du og jeg trenger det og det, og mye koster det, ikke sant?

Og så er det sånn, ja ok, dette er innkjøresprisen min, og så tok du kanskje 17-20 prosent margin,

avhengig av volume og noe sånt værre var, og alt åpnet og sånt nå.

Mens når de ringte og skulle ha det til regeringskvartalet, så var det sånn,

ja, nå ganger vi bare innkjøresprisen med to, for det spiller ingen rolle, for her blir det betalt uansett.

Det er liksom, altså, du mangler et incentiv i andre sider, og så mister du konstnadskontrollen,

og så betaler alle dobbelt så mye for det, fordi at dette skal betales med andres penger.

Og det er jo når man ser det utenifra, så kan man jo lure på hvordan det blir sånn, og det er litt rart, og det er litt merkelig og sånt,

og så støter du på en historie selv, ikke sant, og så tenker du, å ja, ok, nå skjønner jeg hvorfor det er sånn.

Ja, så bare ganger jeg det med 200, da, for det er sikkert likt.

Jeg har en kollega som har, ja, en redusert lungkapasitet, da.

Kan ikke gå i motpakker, ikke sant, det er jævla trøbblete, og han kunne vært sykemeldig så mye han ville, ikke sant?

Nå er det en fyr som går opp og jobber, og skal jobbe, og det er jo akkurat den typen fyr du vil ha i arbeidslivet.

Men han har jo da problemet med, vi jobber opp på Rikssospital, cirka, mye motpakker, ikke sant,

og han pendler fra Holmestrand.

Helvete.

Ja, altså, dette er en som vil jobbe.

Nei, ikke sant, han kunne vært permanent, uføre alt han ville, bare å signere her, så får du det.

Nei, jeg skal arbeide adlemannen alltid, det er sånt.

Men, trøbblete da med disse bakkene, og med redusert lungkapasitet, så er det litt sånn at det går rett og slett ikke.

Det som stopper meg fra å gå på jobb, er ferden fra Oslo S til Rikssospitalet,

fordi, ikke fordi det ikke går trykker og sånt, men fordi at det er motpakke etter trykken.

Ta med i regnslykket at dere var på Ullehålsykkesfør, og da gikk det greit.

Da funka alt fint.

Og så er du opp på Rikssospitalet, og så hører du med den der hjelpemiddelsen, eller hva faen det er for noe,

Er det noe mulighet for at jeg kunne fått drosje fra Oslo sentrum og opp, så hadde det løst alle problemene, ikke sant?

Nei, det er ikke noe ordning for noe sånt.

Ja, er det noe transportmulighet? Jeg trenger egentlig bare fra trykken,

fra trykken, holdeplassen og inn på kondoret liksom, det er helt småttelig.

Nei, nei, det går ikke.

Men, du kan få drosje fra Holmestrand.

Jeg tok den der da?

Nei.

Igen, fordi han er et anstøndig menneske, og ikke vil sine medskattebetalere så vondt,

så er det liksom, nei, faen heller, da kjører jeg sånn.

Da er det billigere at jeg bare, da hadde det nesten vært billigere at han bare ble uforudrykket om rent, da.

Ja, men ikke sant, sånn at du setter opp systemet, det er jo så sprøtt, og pengene bare renner.

Du kan ikke få drosje for noe slett.

Og det er så lite fornuft inn i systemet.

Og jeg mener, her sånn er det jo et eksempel på bare sånn, et annet område, men det bare mangler fornufte, ikke sant?

Det er ikke noe, det er ikke noe det som faller mellom, liksom, de ferdige oppgåte rutene blir ufornuftig fordi reglene er firkantet.

Så kommer du til regjeringsfartal og kaffemaskinen og alt sånt, og så endrer du opp med at, ja faen, vet du, det er jo akkurat det samme.

Akkurat det samme, fordi at det er liksom, hvis det går på det store budsjettet, så er alt greit,

og hvis det går på det lille budsjettet, så er nå det deg, og da blir det fengselstraff, liksom,

hvis du har brukt 70 kroner uten å få underskrift fra riktig niveau.

Og sånn holder vi på, da.

Til vi en gang skal dø.

Ja, og da skal de faen meg skattelægge det også.

Og monopol på kremering har det må.

Jeg skal spres i sinsegruset, og jeg har sagt,

uten å brennes først, så det er jævlig greit.

Det får du ikke lov til.

Jeg har sjekket.

Og gutta mine på mysen, de kommer til å tas av det.

Du kan jo ha lov til å spre noe aske rundt omkring nå,

men det er vel sikkert reguleringen for ordene.

Almen Fertsel.

Så sinsegruset må jo gått ned.

Ja, hva skal de gjøre? Jeg er død.

Jeg er allerede overalt i sinsegruset der.

Det kan bli vanskelig å bøtelegge deg for det,

men du skal få ta arvingene dine da.

Jeg skal donere bort alt allikevel.

Du må gjøre det før du dør, eller så kommer de til å...

Jeg skal donere staten da, så det kommer jo til å gå bra.

Det er sånn at staten bøtelegger seg selv.

Monty Python-sketsjen, Meaning of Life.

Det er det som har signet opp som organ-donor,

og så møter disse her legene opp på døra for å ta organene hennes.

Før hun hadde misforstått, så trodde hun bare etter at hun var død,

men det var det ikke.

Da må du signet opp på organ-donor pluss park award da.

Ja, ja, ja.

Men vi er jo i dette systemet.

Det renner og går.

Pengene flyr, kontrakter ingås og avgås,

direktører utnevnes,

og en som har begått comeback i det siste

er den utrettelige Grete Faremod.

Ja, Grete Faremod har jo drevet med Moro.

Ja da, og hun er nå utnemt av Stortinget

til å lede EOS-utvalget.

Det er jo etterretningstjeneste.

Ja, det er fordi hun er så etterrettelig selv.

Ja, til justisminister og alltingen.

Ja, og så har hun jo ikke delt ut penger over en lavsko

gjennom UD-huen, eller?

Nei, det er jo flere år siden hun måtte trekke seg

fra en sånn internasjonal topp-stilling.

Ja, fire i hvert fall.

Ja, fire år siden.

Unops.

Det saken her er ikke jeg kjenner meg helt opp til nå.

Nei, ok, jeg kan fortelle at Grete Faremod

hun fikk seg en sånn der UD-postisjon.

Og en av de tingene hun gjorde da,

det var å dele ut fem millioner dollar

til den ene og 20-åre gamle dattern til en diplomat.

Det var liksom fem millioner dollar

til ...

Du skjønner at dette er smøring.

Fem millioner dollar?

Ja.

Oi, helvete.

Ja, og det er mer enn det, vet du.

For det er masse bistandsmidler i omløp,

og det ble tildelt å rota bort både her og der.

Forretningsfolk som er møtt på en fest,

og noe annet.

Uansett, det var liksom ...

Kanskje du ikke skal ha denne jobben videre.

Pelle deg ut.

Og av en eller annen grunn så er det direkte kvalificerende

fordi leder han nye, tunge utvalg

når Norge skal avgjøre sin fremtid

innenfor et retningstjeneste.

Og det, syns jeg jo,

er et interessant fenomen her i landet,

fordi man kommer det rammelende inn

med sånne avdankede politikere

som har vist seg ikke store nok,

fordi oppgaven de har fått før,

så hvorfor ikke gi dem nye?

Det er best å ta noen vi kjenner, si.

Kjenner du Peterprinsippet?

Nei.

Ok, Peterprinsippet er rett og slett at du vil ...

Du vil hele tiden få nye og bedre jobber

hele tiden du når ditt inkompetanse nivå,

og da blir du der.

Så når du først har kommet et sted du ikke er i stand

til å gjøre noe bra,

så får du lov til å bli der.

Men i det offentlige så tror jeg

vi har utvidet det litt.

Så hvis du gjør det så galt

der du lander med din inkompetanse

at du får sparken,

så blir du bare flyttet sidenlengs

til et annet sted du er inkompetent

og ikke passer inn.

Bortsett fra hvis du har Torbjørn i England,

da blir du sparket oppover.

Ja, da blir du sparket

i rette kontakt med Arbeiderpartiet

og rette posisjon,

så får du faktisk ...

Det er karriärstiget

og failing upwards-prinsippet.

Ja.

Det gjelder i politikken.

Ja, men da er jeg med.

Det er jo litt som å lærere på ungdomsskolen,

som banker opp en unge eller noe sånt,

og så skal han løse etter.

Nei, han blir bare lærere på en annen ungdom.

Direktør på en distriktskole.

De som er mest kjent for dette prinsippet

det er vel prester, er det ikke det?

Ja, blir pavet til slutt.

Ja.

Det er liksom litt misbruk av barna her,

en ritt kloster og ...

Nye barna.

Nye barna.

Bytt ut barna, ikke presten.

Nå må vi ikke skjære alle over en kamp.

Dette er vel katholikker.

Ja, det er en litt oværende spesifikk her.

Men dette er jo ...

Man kunne jo tenke at hvis dette var sånn

kulturelt utvalg for griseskuespill og bygdespil,

så er det liksom ok.

Da er det greit, ja.

Ja, vi kan være fylkesmannene eller et eller annet.

Ikke gi oss så mye penger.

Men så er ikke dette en helt bare symbolkomitee heller.

Stortinget.

Og da blir egentlig vår eneste vei inn som folket

for å føre uavhengig og løpende kontroll

med de hemmelige tjenesten i Norge.

Vi vet jo ikke hva de driver med,

og vi har ikke anledning til å vite det.

Og av en eller annen grunn, så utnevner vi folk som ikke er til å stole på

til å være vårt kontrollorgan innen i disse tjenestene.

Og det virker jo kanskje ikke så kjempelurt.

Men du har sikkert lært å si noe feil, får vi håpe da.

Sammet ha ansvar med å bli sikrene, som det heter.

Nei, det var jo Stoltenbergs bidrag til norsk forvaltning.

Det var jo dette å...

Det var vitsen med at jeg skal gå av da.

Jeg har lært masse av dette, så jeg tar ansvar med å bli sikrene.

Nå har jeg enda mer kompetanse.

Her syns jeg vi skal ta med et perspektiv, fordi det er ikke bare galt.

Fordi her vil man faktisk ikke velge noen som skal sitte og være til kontrollorgan.

Og som skal få tilgang til å kontrollere.

Mens andre situasjoner så sier man jo bare at

Kontroll- og konstitutsjonskomiteen skal ikke ha tilgang til å kontrollere.

Nei, det er helt sant. Det ville jo vært for gøylig.

Ja, hvis det blir alvorlig nok i næringspolitikken, så sier vi det.

Jeg vet ikke om du kjødder til Myanmar og Telenor.

Jo, jeg vet ikke det. Jo, jeg gjør det.

Jeg må grave litt, men...

Vi har hatt Nicolai Pritz, som har skrevet bok om dette.

Det er en historie så stygg at den får ikke blitt styggere.

Men der sitter man bare på å si...

Nei, vet dere hva?

Vi kan ikke utlevere de dokumentene som er mellom Telenor og næringsdepartementet.

Og utriksdepartementet og alt mer sånt nå.

Rotet til eierstyringen, ser du.

Ja, rotet til eierstyringen.

Never mind at vi har fått folk hengt.

Ja, drit nå i det. Tortur og henging.

Det får være så sin sak, men vi kan ikke risikere å skape denne presidensen,

for da kan folk begynne å kontrollere oss i større grad.

Ja, det er ikke sant.

Nei, men det er jo populært med en sirkulær økonomi,

og dette er jo en ren resirkulering av brukte politikere.

Ja, det har jo vært oppbrukt, men dessverre ikke det.

Vanskelig å kritisere.

Men man kunne jo også tenkt seg, dere kjenner til dette valgsystemet,

alternativvalgsystemet, som egentlig bare er loddetrekkning.

Kom vel egentlig fra gamle Atene, tror jeg, men ideen om at representativitet oppnås

gjennom at du har en hatt med alle navnene til alle velgere i,

og så blir du valgt, så må du være politiker i et år.

Men det skjønte jeg ikke.

Nei, så ideen er at du har masse ulike valgsystemer.

I Norge har vi valgdistrikter, tre eller sju eller tolv kandidater,

litt avhengig av størrelsen på det,

og så velger man etter en eller annen formel da.

Første kandidat, andre kandidat, tredje kandidat, bl.a.

Alle valgsystemer har en påvirkning på hvordan,

om det gavner store partier eller små partier,

distriktspartier eller sentrale partier og så videre.

Tegge, hvis du lurer, så i Norge så har vi et system som gavner store partier.

Ja, men det er bare andre steder da.

Storbritjane er mye vare.

Ja, der er vel fire partier, eller noe?

Ja, hvor to fungerer, og ingen av dem er de statspærende.

Men samme av det, et forslag som mange...

Du kan gjøre rank-choice-voting,

og at du ikke bare sier at jeg stemmer på denne kandidaten,

men at jeg har denne på første valg, denne på andre valg, denne på tredje valg.

Ja, jeg så en YouTube-video om det der, og det blir aldri perfekt noe av det.

Men en del argumenterer for det er at det som faktisk hadde blitt perfekt,

det er hvis du gjør valg ved loddtrekning.

Ok, så hvis jeg har lyst til å stille til valg...

Nei, da stiller du til valg.

Du er bare på velgerullene,

så er det tre og en halv million navn i hatten av alle som er stemperettigere i Norge.

Ja.

Så trekker du ut 169 av dem.

Så sier du ok, gratulerer, du er nå Stortingerepresentant.

Lykke til.

Så er det helt tilfeldig da?

Ja.

Og så sier du da at ja, da kommer du til å få gjerninger inn på Stortinget.

Nei, det tror jeg ikke.

Nei, for det spørsmålet er,

Hva får du da?

Du vil jo i hvert fall over tid få et ganske representativt utvalg.

Alle yrkesgrupper, alle, ikke sant?

Du har mindre makt til partiorganisasjoner og sånt som former systemet.

For nå er jo...

Det er jo en av kritikene jeg har av valgsystemet i Norge,

er at det flytter seg stadig mer i retning av å gi partiorganisasjoner større og større makt.

Og det mener jeg er problematisk i seg selv.

En sånn loddtrekningssystem,

ikke at jeg egentlig mener det er helt riktig måte å gjøre det på heller,

men det er et eksempel på hvordan du faktisk kunne oppnå en sånn...

Perfekt representativitet.

Hva heter det?

Som driver med statistikk og sånt, de ringer jo bare til tusen folk,

og så er de fornøyd med det.

Så hvorfor ikke skulle det funke med loddtrekning i hatten?

Nei da, og man kunne jo tenkt seg også at man kanskje ikke hadde...

Man kunne jo hatt flere representanter,

så du fikk liksom jevnade ut mer enn du får med 169.

Da blir staten større vet du.

Det er jo på seg sant.

Vi skaper arbeidsplasser da.

Med sånne offentlige utvalg

så begynner jeg av og til å lure på

om loddtrekningene hadde vært

en vei å gå, fordi

nå ble de jo mye snakk om

med den der UD-skandalen

og bistandet og alt det styret der sånn.

Så skulle plutselig de partiene

som er ansvarlige for det skulle begynne

å utbekke de som skulle etterforske seg selv.

Og først så ville de bare gjøre de Stortinget

med sine egne folk, og så

press og mas og

folk roper og hoier, og så

blir det noe uavhengig

i gåsetegn, men det er fortsatt en

utvalgsleder

som er godt kjent da.

Og det er liksom, man kunde jo

tenkt seg hvis man

hadde en loddtrekning og du fikk en eller annen

tilfeldig privatperson

som bare, nå er du utvalgsleder

for å etterforske disse snikene

på Stortinget.

Du har alle vært i utilgjengelighet.

Borti mot full politimyndighet

og det er bare å kjøre på liksom.

Da skal jeg finne mye drit jeg også.

Ja, du hadde jo sannsynligvis

vist hvem du skulle snu deg til for å få

litt hjem til å lete også, så du hadde sikkert

skjønt å spørre. Ja, jeg har snakket med

han Mimir. Fåt han i hva-kontaktene hans

til å dra i gang.

Ja, hva-kontaktene hans har hjelpet til

i håndingsmonen utvalget.

De kan ta avhørstellen, vet du.

Ja, det tror jeg gjør utslaget.

Det tror jeg også. Da får du

de tilståelsene du vil ha selv.

Støre som blir dratt inn på

MC-klubben på Annaabru

og bunnet fast i en stol der

og beskjed om at nå skal du svare for deg.

Jeg er ikke helt fremmed for ideen her.

Det som Mimir kjører mest med Støre er

at han ikke bare kan svare på ting.

Han snakker ikke sant.

Nei, jeg skjønner ikke hva han snakker om.

Nei, det er fordi han snakker ikke sant.

Han snakker bare tull for å ikke

på å snakke sant.

Jeg kan snakke sant, men det er så vi begreper

at alt blir sant innenfor de formene

han formulerer seg.

Jeg begynner å få følelsen at det er arbeidsuhelv

hvis det er sant.

Du kjenner det gamle tilhåndens?

Ja, Tåkefyrsten.

Ja, og før det så ble han kalt

for Juge Jonas.

Jeg har aldri kalt den Juge Jonas.

Jeg kalt den Tåkefyrsten da.

Nei, han ble kalt Juge Jonas.

Det er en av de gangsterne i kommentarfeltet

rundt omkring.

Ja, vi kaller han Juge Jonas.

Det er jo litt fordi han juger.

Alle har sett det der klippet

at han blir intervjuet om Hamas

kontakter tilbake i fem år siden.

Kan vi ta det på nytt?

Ja, unnskyld.

Jeg vet ikke om du skjønte, men jeg drev å jugde nå.

Det passer litt dårlig.

Dette ser veldig dårlig ut.

Hvis du nå viser, så kan vi klippe

dette en gang til. Er du grei?

Det er grei at han bare viste det også.

Det er hans plikt som journalist

hvis du skal ha noe meningsfullt samfunnsoppdrag.

Hva var det siste Jonas gjorde nå?

De stilte seg bak

at Iran skulle lede

kommittetene i FN

for kvinnehelse

og kvinnelike stilling.

Det har jeg ikke skjønt.

De skulle lede noe om like stilling.

Kvinners rettigheter.

De der prestene som sitter i Iran,

skal de lede det?

Det stemte Jonas.

Det tror du ikke noe på?

Kan ikke få dette å stemme?

At prestestyret i Iran,

hva er det de skal?

Det finnes komitær i FN

ti tusenvis.

Du har komitær for menneskerettigheter

og så har du komitær for

kvinners helse og rettigheter.

I FN stemmer det

de som skal være med i kommittetene.

Norge stemte nå for at Iran

skulle lede den kommitteten.

Så er flere andre land med,

men de skulle lede kommitteten.

Norge stilte seg bak nominasjonen

av Iran til å lede denne kommitteten.

Det er deilig med litt politikk,

er det ikke det?

Du ser tvillende ut.

Nå kjenner jeg sylv i kryper

inn i øret mitt.

Plutselig

ble sylv litt mindre uspiselig.

Det er det du sier?

Nei.

Hva er det her for noe?

Hvorfor skal Iran lede det?

Hva er argumentasjonen bak det?

Det må jo være noe.

Dette er et kjøpslag

om politikk i FN.

Vi gir dere dette, så dere får

en legitimitet på dette

og så får vi dette.

Hva er det vi får?

Vi støtter Iran i dag,

de støtter også i morgen.

Hvordan fungerer det?

Jeg husker at Norge skulle ha

en roterende plass

i Sikkerhetsrådet.

Det henger veldig høyt på strå.

Kjempegøy for karrierediplomater

som Mona Hjul.

Norge flyr rundt med bistandspengene sine

i Afrika for å samle sanke stemmer

til å få vårt kandidatur og vår mann

inn i Sikkerhetsrådet i FN.

Sexponder.

Og alternativet, hvis jeg husker rett,

var at hvis ikke vi fikk den plassen,

så ville det være Irland eller Canada

som hadde fått den plassen.

Som jo hadde vært helt katastrofe

for verdens geopolitiske utvikling.

Ja, det hadde de ikke hatt det.

Men vi fikk den da, etter å ha strødd om oss

med bistandspenger i Afrika.

Og hvis noen skulle lure,

så gikk ikke de bistandspengerne

til vaksinering eller mat,

eller noe sånt noe for barn?

47 sikkert.

Ja, noe Mercedeser og hvem vet.

Litt Mercedeser og litt sånn luksusgreier.

Bård Mo snakker jo om dette,

han hadde ikke vært på veldig mange

utenriktsturer, men han hadde vært på en.

Han sa at det var litt sånn typisk

at vi kom til et eller annet sted

så reiste vi samlet i en buss

og sånt, fra flyplass eller hotell

til et eller annet kongresscenter

et eller annet sånt noe.

Mens alle disse bistandsmottakerne

som vi hadde delt ut penger til,

så var det et eller annet sted til

å gjøre dette limosiner hver for seg.

Og da føler man kanskje at

det er litt det samme.

Du har delt ut mer penger til

de limosinene, flere limosiner.

Ja, men da er du klar over

hvor mye penger det er i verden?

Mye penger, vet jeg ikke,

for penger er jo bare

en veldig dårlig målestokk.

Men hvor mye valg er det i verden,

subjektivt.

Det gjøres jo beregninger

og økologisk aktivitet.

Åpenbart ikke er riktig,

men det gir noe sammenlignbart

fra år til år.

Jeg husker ikke hva det ligger på,

men det er 10 billioner dollar

eller et eller annet sånt nå.

Statsbussettet i USA ganger noen.

Da tror jeg ikke vi er på billioner

lenger, da tror jeg vi er på

et eller annet sted mellom trillioner

og et eller annet.

Ja, men engelske trillions er vel

billioner på norsk, ikke sant?

En billion, hva er det?

Det er en trillion.

En billion på norsk er en trillion på engelsk.

Million, milliard.

Det mangler milliard i amerikansk.

Såkalt kort og langt system.

Franskmennen som har skyllet for

vår variant, men da har du

million, milliard, billion, milliard, trillion, trillion.

Er ikke den grei den?

Jo, den er grei den, men den er

litt avvikende mønster, mens det amerikanske

systemet, som jeg tror det heter

langt system, men det er det samme.

Million, billion, trillion, quadrillion, quintillion.

Ja, er det ikke faktisk amerikansk

bedre det der? Ja, egentlig, det er litt enklere.

Så har du Danmarken da, der klarer vi jo ikke å si 95.

Vi er helt på jorda.

Halvtrest, tress, fjærs, fjærs, halvfemts.

Tron er dansk. Halvt dansk.

Så jeg vet om mann år å lære det systemet.

Ja, men du kan ikke, her i Norge

så sier vi 95.

Ja, fordi vi ikke er gjerne.

Eller 95.

Fordi de teller vi sneds, det er egentlig det de drømmer.

Hvis du skulle lure. Sneds det er 20.

Så halvtrest, det er da

et halvt sneds?

Det er tre sneds.

Minus et halvt sneds.

Minus et halvt sneds, ikke en halv av totalen.

Nei, det ville vært for enkelt.

Nei, det ville vært.

Men det er i hvert fall det kommer fra Frankrike.

Det er systemet vårt da. Langt system.

Million, billion, billion, trillion, trilyard.

Men hvorfor skal begge bruke trillion?

Det er det som irriterer meg.

Det er jo prefikset da.

Tri, tre. Så er det bare

Jeg har ikke betydning for hva det betyr.

Fordi når du deler opp hvert segment i to

som vi gjør, så blir det de samme ordene da

for samme ting.

Men samme av det, samme av det.

Det skapes noe verdier i verden. Vi går fremover.

Jeg tror egentlig de fleste

som spørres, hvis du fikk tilbud

om å gå 15 år tilbake i tid

med alt det impulseret med levestandet

og hva det måtte være.

De fleste velger, du vet hva, jeg vil hellre ha

AI og nyere mobiltelefon

og bedre PC og større skjerm.

Hvor lenge er det siden da?

Et år mer enn 14 år.

2011. 2011, det var da vi piket.

Da dreier vi ikke bilen og svingte selv.

Internet var fortsatt gøy.

På en annen side.

Både du og jeg, vi

har levd av å kjøre bil.

Vi liker ikke biler som svinger selv.

Men alle de idiotene

som du forbanner i trafikken hver dag

ideen om at de

kanskje ikke lenger kjører bil selv

mens vi gjør det, den er fornøylig.

De er fornøylige.

Ja, nettopp.

Du kan ikke lenge å kjøre en i samspillet,

da må du ha full fokus hele tida.

Hvis jeg kjører på en greveling,

ellers er jeg død.

Det å fikle med telefonen og kjøre,

det bør jo være forbålt yrkeschauffører

som er professionelle på dette.

Var det ikke sånn en regel i gamle dager

om at hvis du var drosher-chauffør

så trengte du ikke sikkerhetsbelte?

Jo, det er bare noen få år siden

de ble mistet tunntaket sitt

Nei, det er overlåte til fagkompetansen

å gjøre faglige ting.

Ja, si.

Hvis vi kunne stoppe av teknologien på 2011

hadde det ikke vært spørsmål fra

min side.

Du stopper masse

medisinske utviklinger,

kikkhules-operasjoner for eksempel,

ville det vært veldig lite av i 2011.

Mange kikkhules-operasjoner

er i løpet av året.

Det er mange det.

Nå får vi bare gjøre på gamle måten da.

Da snakker vi i stedet for å...

La meg fortelle om han er taxi-holdemester

av den firen.

Han fikk

strålebehandling på 70...

Hadde laukemi på 70-tallet.

Da fikk du sånn blyplater

over tistetassen

og huvudet.

Og så satt du på et atomkraftverk som

som hødla absolutt alt, ikke sant?

Men på mirakuløst vis var det han av de tre prosentene

som overlevde leukemi på 70-tallet.

Enten så dør kreften, eller så dør alt.

Ja, ikke sant?

Og så blir du en eldre mann, ikke sant?

Og livsstilsykdommen og alt mulig.

Og plutselig litt trebbel med hjertet.

Og så må du inn og lukke opp.

Det er jo sånn thorakskirurgi, ikke sant?

Åpne opp brøstkassa for å bytte hjertet.

Det gjorde du på Viking-tiden også?

Ja, men det er ikke sant sånn seriøse greier.

Ja, det var bare det ordet, ja.

Ja, det har åpnet på andre siden.

Så jeg hadde an med det syns det rett.

Men han, jeg husker for, ja det er vel 10 års tidsida.

De hadde vært å lukke opp, sjekke.

Det er ikke sant, alt var ødelagt fra den der strålebehandlingen.

Så du skulle ikke bytte noe hjerteklapp for å fikse og ordne ting.